Немного о ценообразовании, как всегда на цифрах

Цифры - условные, для понимания. А то эти ваши экзерсисы с непоказом цен (чуть ранее восхваления кетайцев) уже достали

1. Некий автомобиль обходится производителю в 1 млн руб. И продаётся за 1,15. Это Тойота. Но так как деньги давно не стоят того что на них написано - люди готовы платить больше. Поэтому дилеры добавляют ещё 0,35 и получается 1,5. Всё, равновесие рынка.

2. Некий такой же рыночно автомобиль обходится производителю в 1,2 млн. И продаётся за 1,15. Это ФАГ. Но так как деньги давно не стоят того что на них написано - люди готовы платить больше. Поэтому дилеры добавляют ещё 0,35 и получается 1,5. Всё, равновесие рынка.

3. Некий похожий внешне на два предыдущие Говнакусок обходится в 0,45 млн. руб. И выставляется за 1,15, чтобы "соответствовать имиджу". Но так как все знают что это говно - за 1,15 берут а вот за 1,5 не берут.

Потому что говно. Поэтому дилеры продают без доп.наценки, но не особо радостно - прибыль огромна, но она у производителя, а с ними делятся ровно в той степени в какой захотят, но не более.

Теперь попробуем "подвигать" поставки первых двух пунктов. Уменьшим поставки - не будет товара, ибо цены уже загнаны в космос (недавно я писал про топовый тигуан - его нет уже ни по каким ценам, покупайте версию тигуана "говнакусок" - они даже в наличии есть).

Увеличим поставки - дилерам придётся ужимать цену, ибо идиотов, которые платят за тигуан 4+ - не так уж и много, они все закончатся очень быстро.

А увеличим поставки п.3 - что будет? Опять же - брать не будут, а как только товар начнёт застаиваться - сработает лавинный процесс - тем более брать не будут, ибо

- а чего это их не берут-то - говно штоль? Вроде дёшево...

- естественно, говно - не знал штоль? Поэтому и не берёт никто

- но они ж офигенные - я разобрался в вопросе! Двухтонный кроссовер 1,6 турбо - это же так здорово, он такой дЕнамичный, такой Афе Генный!

- Ну вот сам и бери.

- Я - известный проходимец, я не тороплюсь, у меня хворд ещё неплохо ездит!

Тут, конечно, в каждом конкретном случае неплохо бы разобраться - а вдруг... как это было с Ауди-100 в 44-м кузове - машина вроде говно-говном в рыночной традиции, но уже давно и кузов оцинкованый, и кваттро грамотно сделано, и салон удобный, и мотор с турбонаддувом - 8 сек до 100, и две запаски в версии "авант" можно вкрячить... но для этого надо ОЧЕНЬ ГЛУБОКО РАЗБИРАТЬСЯ, а в китайцах нонче не разбирается НИКТО, ибо там процесс только начал "бродить" и до Качества - семь вёрст говном против течения плыть.

Как-то так примерно... %-)

Михаил.

Комментарии69

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Номер телефона

Цыбин Андрей

7 февраля 2022

И ситуация отягощается тем, что фэйслифты и новые
модели у китайцев выходят с такой скоростью, что разобраться, что из них полное гавно, а что "очень даже сойдёт для села" невозможно. Калейдоскоп да и только.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

Это, кстати, да. Им надо было бы выбрать нечто одно,
причём это должно быть в форм-факторе Хонды-ЦРВ-3+, а вовсе не соляриса или крузака, то есть
- 4 цил. 2,2-2,5 литра
- примитивный полный привод типа "высокоинтеллектуального", ну то есть "электромуфта на задок"
- гидравлическая 5-ступка
- желательно оцинкованный кузов.

2. Нужно организовать поставку всякой херни к ним в качестве "апгрейда". Апгрейд должен быть простым и дружественным, а не как вкрячивание тойотовской турбины на тойотовский мотор который без оной, не как вкрячивание заднего редуктора Торсен на Хайлендер, и т.п.

3. Нужно организовать поставку запчастей, которые хоть чуть-чуть получше чем установленные штатно. Усиленные USB-порты, которые можно врезать в любую точку обшивки кузова, усиленный кардан, подрамник, сделанный из утолщённого на 0,2мм листа, увеличенный на 5 литров бензобак и т.п. У нас у каждого второго руки чешутся в ожидании "улучшайзинга" своих машин.

4. Нужно арендовать/построить подмосковный центральный склад, где есть ВСЕ запчасти.

Таким образом можно захватить рынок... ну, ЗА ГОД, максимум два.

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

Вот в том то и прикол, что такое ощущение что они не хотят так захватывать.
У Хавала была почти копия ЦРВ-3 но если автомат, то без п.п., фиг с ним уже что там 1,5 турбо был. Но не развивать не сохранять даже не стали. Робот он же дешевле;)
У Джили был Атлас с содранным у Тойоты 2,4, с автоматом и с полным приводом. Но...нафиг сохранять, "ура" теперь там будет турбо моторчик и...робот. Даёшь экономию железа, а ценник больше.
Так что захват рынка количеством чего попало и блестящими бусами походу у них в планах.
P/S Пока писал со смартфона гуглоклава при письме с маленькой буквы автоисправляла хавал на завал, а чери на черт) Гугл что ли их тролит)

Нравится

Ответить

Глотов Борис Яковлевич

8 февраля 2022

Очень похоже - никто ничего захватывать не хочет. Уж больно хаотичная стратегия. Скорее всего и причина банальная - китайцам эти 15-35-100тысяч проданных машин дают прибыль в пределах статистической погрешности. Поэтому они "обозначают присутствие" эдакий вопрос престижа (флажок на карте воткнули) и типа мы друзья тов.Пу и всё такое. Поэтому они и уход свой так же не заметят как и приход.

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

Да они и не уйдут, просто опять Сунь в дунь поменяют на Дунь вань. Им пофинг.
.

Нравится

Ответить

Цыбин Андрей

8 февраля 2022

Не. это не вопрос престижа, у них политика государст
ва такая. Производители получают какие-то бонусы за то, что застолбились в какой-нить стране и эти бонусы зависят от продаж(т.е. экспорта).
Точно также любовь китайцев к наддутым жужжалкам объясняется не вредностью и любовью к зелёным технологиям, а тупо их налогами, исчисляемыми от кубиков, а не от л.с. как у нас. Разумеется, авто они разрабатывают для себя, специально для России они не будут заниматься разработкой - продажи слишком малы. Всё же немного стараются подстроиться под нас - у Джилли Атласа долго был мотор 2,4л атмосферник, на родине такой уже не продавался. У младших Хавэйлов долго был мотор 1,5л MPI, хотя на родине уже давно пошёл GDI.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

7 февраля 2022

Это все софистика, она же словоблудие.
А ты давай по конкретным цифрам берут/не берут
Вот скажем Хавал ф7/ф7х за прошлый год имеет продажи 19308 штук.
Сравни эти цифры с одноклассниками: 14997 у Ихтрейла, 15441 у Мазды СХ5, 13379 у Аутлендера. Это если брать марки с невеликим относительно накрутом дилеров и относительно невеликой ценой.
Скажешь, что все равно Хавал дешевле, а народ беднеет?
Но в оде время этот народ взял 30744 Рав4 с безумной ценой, маржой и накрутами и 26835 Тигуанов. Т.е. деньги есть, но Хавалов берет. Видать по другой причине.
Пойду поужинаю, потом почитаю что ответишь по персоналиям, а не условным машинам с условными ценами.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

Это все софистика, она же словоблудие, ибо ГДЕ ЦЕНЫ?

Нравится

Ответить

Виктор

7 февраля 2022

Это ты прав.
Но цифры твои сейчас ни оч чем. Дефицит. Продадут ровно столько привезут. Вот и вся экономика. СЕЙЧАС.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

26835 Тигуанов народ взял, а 26836-й в отказе, да?
Я для кого недавно писал что нужного тигуана
- не нашлось по номинальной цене
- не нашлось по цене с допами
- не нашлось на заказ ни по какой цене
- да, собственно, ВООБЩЕ НЕ НАШЛОСЬ, ась?

Или этот момент непонятен? Попытайся понять - "ПОЧЕМУ БЕРУТ ХАВАЛЫ" - ключ к пониманию именно там.

М.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

7 февраля 2022

ЦЕНЫ? Я думаю не сильно ошибусь, если предположу
Хавал 2 миллиона (это точно)
Мазда, Ниссан, Мицу 3 лимона
Тойота и Вагон 4 лимона с накрутами.

При этом себестоимость всех сравнима.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

Ну и вывод из твоих цен какой? У меня - простой:
Если цену сделать вполовину от нормальной то любое говно брать будут.

А себестоимость у них сильно разная, ты просто не в теме. Читай мой первый пост.

М.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

7 февраля 2022

Твой первый пост полон предположений и вводных из
головы. Не более того.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

7 февраля 2022

Твой вывод был бы верен, если бы спрос линейно
Обратно соответствовал цене. А у в задаче провал спроса на 3 лимонах есть, а на 4 резкий рост. При этом тигуан не принципиально лучше сх5, а рав4 не далеко ушел от икстрейла. И при этом хавал даже не вспоминаем. Обсуждаем консервативные марки.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

Ты за буквами там не увидел смысла сказанного. Ищи.
И знай - если ты чего-то не понял - это просто ты чего-то не понял, что там было, а не "там ничего не было".
Сейчас - что-то понятно из моих слов? Другим словами:

Если я что-то написал, а ты прочитал и не понял, то это ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ, и заняться надо ТОБОЙ а не мной.

======
Китайцев берут исключительно из-за цены, а вовсе не из-за качества.
Топовых тигуанов которые 4+ ляма - НЕТУ, НИСКОЛЬКО, а желающие их купить - ЕСТЬ, но они не покупают их потому что ИХ НЕТУ.
А покупать двух чери вместо одного тигуана далеко не все хотят.

Так - ясно? Или опять - нет? Беда 80% людей в том что они считают себя "умнее среднего". 80, а не 50. Но именно ты уверен что это не про тебя, да? Так почему ты таких простых вещей не понимаешь?

[red]Китайцев берут не потому что они хороши, а потому что они дёшевы, а дорогих качественных машин или нет или на них нет денег.[/red] - эту мысль сможешь осилить? Конкретно топовых тинуанов - ПРОСТО НЕТ, СОВСЕМ НЕТ, НИСКОЛЬКО, ДАЖЕ НА ЗАКАЗ!!!

Михаил.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

7 февраля 2022

Боже, какой типаж, какой накал страстей! Браво!
Вот только изобразить сенсея не вышло. Не верю. Ибо знаю тебя больше 10 лет.
А потому, все что написал перечитай и обрати на себя.
Разговор не про китайцев. Я выше сравнивал японцев и немцев и только. Даже корейцев не трогал.
Так вот, не бьётся твоя глубокомысленная, без сомнения, теория даже на них. Без всяких китайцев.
У китайцев своя целевая аудитория. Пока я ее до конца не понял, но одно занимательное наблюдение расскажу:
В этой корейской конфе, как и в тушкан-клубе, китайцев не переносят на дух. В то время как в куга-клубе активно обсуждают, носа не воротят и многие уже пересели.
Так что тут скорее какие-то комплексы корееводов видятся мне.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

7 февраля 2022

Разговор как раз про китайцев. Читай заново
https://forum.auto.ru/mark/hyu…
А потом читай здесь
https://forum.auto.ru/mark/hyu…
и не отвлекайся на эмоции, я там конкретные вещи пишу - вот это и комментируй, только ПО ДЕЛУ, а не "это всё фигня потому что я ничего не понял".

Ещё раз, теперь уже третий, на бис:

Китайцев берут не потому что они хороши, а потому что они дёшевы, а дорогих качественных машин или нет или на них нет денег. - эту мысль сможешь осилить? Конкретно топовых тинуанов - ПРОСТО НЕТ, СОВСЕМ НЕТ, НИСКОЛЬКО, ДАЖЕ НА ЗАКАЗ!!!

М

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

Хавал то как раз именно ты уже выше вспоминал ;)

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

8 февраля 2022

Все ясно. С поставленного вопроса съехал
Ибо ответить нечего. И это только первое приближение к проблеме. Не сомневался.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

8 февраля 2022

Вспоминал. В качестве расширения линейки.
Но основной мой вопрос другой.
Повторю еще раз.
Мазда СХ5 не худшей управляемости и эргономики по сравнению с Тигуаном, стоит дешевле, но в 21 году имеем провал спроса.
Икстрейл ничем не хуже Рав4, стоит дешевле, даже делается у нас (производство гибче реагирует на спрос), но в 21 году имеем провал спроса.
В тоже время упомянутые Тигуан и Рав4 гребут вне зависимости от цен и накруток.
И этот процесс никак не объясняет корневой пост. Я понимаю, Мише хотелось подкузьмить меня с китайцами, но если уж строишь теорию, то она должна проходить проверку и на смежных вопросах.

Нравится

Ответить

oleg_sar

8 февраля 2022

Дык,для куговодов там всё близкое и родное
все привычные сорта гов любимых технических решений-китайские версии экобуста и турбошифта.:)))))))))

Так что всё логично.
Особенно в сочетании с тем, что "верность марке" сохранить невозможно, по причине её смерти в РФ.

Да и будем честными-в лучшие времена среди массоводоступных автобрендов "фирменный импортный авто,дешевле остальных марок" , если не считать корейцев, были Опель и Форд. Которые оба сдохли, а их нишу заняли китаёзы.
И ЦА перешла на них, естественно.
ИМХО

ЗЫ когда только появились китаёзы с 1,5-1,6 турбо-у меня было искренне ощущение, что они должны быть содраны с форда. Ибо у европейцев турбо были другая кубатура- 1.4, 1.8 и 2.0...

Нравится

Ответить

Глотов Борис Яковлевич

8 февраля 2022

Кажется Форд + Шевроле (он же Дэу). Опель отличался принципиальным отсутствием моделей выше массового сегмента, вообще ничего у нас не продавалось, поэтому нельзя сказать что он был дешёвый.

Нравится

Ответить

Виктор

8 февраля 2022

Ты не прав.
Не «провал спроса», а «провал поставок».
Было бы в этом вопросе у мазды лучше фольца - были бы другие цифры продаж.
Цена сейчас не причём.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

8 февраля 2022

Это ты опять съехал. Тебе в четвёртый раз написать?
Ты пиши ПО ДЕЛУ, а не сопли распускай вокруг-да-около "как-там-миша-дико-ошибается".

Разговор как раз про китайцев. Читай заново
https://forum.auto.ru/mark/hyu…
А потом читай здесь
https://forum.auto.ru/mark/hyu…
и не отвлекайся на эмоции, я там конкретные вещи пишу - вот это и комментируй, только ПО ДЕЛУ, а не "это всё фигня потому что я ничего не понял".

Ещё раз, теперь уже ЧЕТВЁРТЫЙ, на бис:

Китайцев берут не потому что они хороши, а потому что они дёшевы, а дорогих качественных машин или нет или на них нет денег. - эту мысль сможешь осилить? Конкретно топовых тинуанов - ПРОСТО НЕТ, СОВСЕМ НЕТ, НИСКОЛЬКО, ДАЖЕ НА ЗАКАЗ!!!

М.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

8 февраля 2022

А я где-то этот твой тезис опровергал?
Ты напоминаешь мне Дон Кихота. То ли с мельницами решил побороться, то ли неумело потроллить.
Да, китайцы в том состоянии, что есть на нашем (не своем) рынке интересны только в своей ценовой категории. И?
Это не означает, что они имеют меньше потребительских функций и надежности в периоде гарантийной эксплуатации.
Вторичный рынок тоже от бедности. Покупать БУ машину будет только тот, кто не может осилить новую. БУ машина это изношенность не только явная, но и скрытая. Это в любом случае лотерея и уже без гарантии (в отличии от китайцев).
Расчет простой. Средний пробег среднего автолюбителя порядка не больше 30 тысяч, а скорее 15. за 3 гарантийных года пробег составит максимум 90 тысяч, скорее всего 45-60. За такой пробег ни с одним современным китайцев ничего не случится. Очнись уже от своих динозавров из 3-4 рук.
На дворе копроэкономика потребления. Народ берет машины не на века. и в этот предполагаемый период эксплуатации китайцы вполне разумный выбор. да, они сдадутся раньше. Но кому это интересно? это не интересно даже первому владельцу. Он пойдет в трейдин сдаст, доплатит (возможно кредитными деньгами) и на очередные 3-5 лет забудет о проблеме машины.
это же относится и к страданиям о турбах, роботах и прочей модной автофигне.

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

Расшифруй))))

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

8 февраля 2022

Хавалы не берут те, кому отказали в Тигуане за 4+
Это разные люди.
Хавалов берут те, кто к моменту смены машины обнаружил, что цены ушли далеко вперед, а они не могут себе позволить (по разным причинам) машину дороже 2.5 миллионов.
А дальше люди делятся на тех, кто
1. ездят дальше, до полного истлевания машины
2. Тех кто купит бу за указанную сумму
3. кто готов к китайцам ибо новое и на гарантии есть новое и на гарантии.

Но ни первые, не вторые, ни третье не целевая аудитория нового Тигуана.

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

+ продали мало потому что больше не было)

Нравится

Ответить

oleg_sar

8 февраля 2022

Сам то понял. что сказал?(с):)))
Опель отличался принципиальным отсутствием моделей выше массового сегмента ... поэтому нельзя сказать что он был дешёвый.

Нравится

Ответить

Глотов Борис Яковлевич

8 февраля 2022

Именно это и хотел сказать. Не к ночи упомятый GS8 - аналог Санта ФЕ и он дешевле почти на миллион (даже по прайсу). А Опель никакого аналога СантаФЕ не продавал и поэтому нельзя сделать вывод что Опель был дешевле Хундая в какой-то момент. Поэтому и не корректно ровнять Опель и Китайцев. Или что, Астра в какой-то момент была сильно дешевле Элантры?
Опель был дешёвым только по сравнению с "большой немецкой тройкой". Хотя тут тоже сомнительно что допустим Корса - одноклассник Мерседес А-класса или Астра - одноклассник Мерседес Ц-класса.

Нравится

Ответить

Цыбин Андрей

8 февраля 2022

Опель Антара и Шевроле Каптива. Одного класса с
Сантой. Каптива была в общем-то дешевле Санты(не сантапуза) тех лет, но у неё был мотор V6 в старшей конфигурации, и в ней она была дороже. Про Антару уже не помню, но всё было близко к Каптиве.

Нравится

Ответить

oleg_sar

8 февраля 2022

Теперь понятнее:)
я не сравнивал опель с китайцами и уж, тем более, опелёвские внедорожники с китайскими.
Хотя были у него мокка и антара.
Опель был упомянут именно по ценовой нише, очень похожей на фордовскую.
Именно так, опель был дешевле других немцев.
А шевроле-как ещё более дешёвый опель.
У них, кстати, были аналоги вышеупомянутых-траккер и каптива.

Кстати, по дороге на работу часто встречаю один и тот же Дэу Виндсторм-ещё один клон антара/каптива.

Нравится

Ответить

Глотов Борис Яковлевич

8 февраля 2022

В том и дело что были они в одну цену к HMC и отличались в цене только разные комплектации. Вроде и дешевле, но не настолько же как сейчас китайцы (считай 30%).
Да и с "аналогом" всё сложно: Антара короче чем Каптива на 10см, а та в свою очередь короче чем Санта на 10см. И Куга короче чем Санта на 20см(!) и всего на 5см длиннее Тушкана. По остальным опциям тоже неоднозначно.

Нравится

Ответить

Мида

8 февраля 2022

Теперь сюда смотри
Твоего топового Тигуана, которого нет в продаже легко заменяет Джили Тугелла по всем статьям.
А ценой так будет приятнее чем Тигуан.
Так что вывод за всех китайцев неверный.

Нравится

Ответить

Ильич 111

8 февраля 2022

Тугела с..ка приятная)
Но у нас же страна стереотипов + на тигуаны расходка/обслуга/ каталоги в любой подворотне.
Не каждый может себе позволить перешагнуть через стереотипы, а если плюс к этому добавляется неизвестность будущего содержания, то как то пыл стихает.
А так( кмк) из всех зашедших из поднебесной Джили хотя бы "списывает у хорошистов" по моему лучше остальных)

Нравится

Ответить

Виктор

8 февраля 2022

есть и 4-ые, кто купит ту же марку но ниже классом
Вот был у меня тигуан. Брал новым в 2015 за 1,180.
Если сейчас такой 4, то я его брать не буду.
Возьму поло за 1.2.

Но к китайцам "за жипом" не пойду...

И не потому что "не могу себе позволить", а потому что считаю глупым столько бабла выкидывать за средство передвижения НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО отличающиеся.

Я "на сдачу" лучше себе автодом куплю:)
Или просто в стройку дома вложу.

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

8 февраля 2022

Нет, сейчас такой как был у тебя тоже ничего не стои
т и никакими ни 3 ни 4 там даже и не пахнет.

Мих

Нравится

Ответить

Burattinaio

8 февраля 2022

Так чо, когда китайца покупать будешь?

Нравится

Ответить

Виктор

8 февраля 2022

проходим мимо, не задерживаемся, ты уже столько раз
"мимо" говорил, что стало не интересно.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

8 февраля 2022

А что тебе даст мой ответ?
Я могу его давно купить, но отмазаться. Могу не купить, но сказать что купил.
В чем ценность моего ответа?

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

8 февраля 2022

А ты справочки наведи сколько стоит твой конфиг -
3 или 4. Вот и посмотрим кто тут "мимо". ;-)

М

Нравится

Ответить

Горский Михаил АлександровичАвтор

8 февраля 2022

А ты правду напиши - это ж так просто! %-)

Нравится

Ответить

Мида

8 февраля 2022

Так там вольво Т5, расхода всем известная
Да и остальная расхода не разорит думаю.
Конечно у этой машинки есть свои плюсы и минусы, безусловно.
Опять же подогрев только сидушки. А не спинки. Кто-то умрёт наверное без этого, а кому-то наплевать.
Я для себя на тесте отметил несколько моментов, которые повлияли на "пока покатаюсь на том что есть". Очень интересно пощупать Kx11.

Нравится

Ответить

Виктор

8 февраля 2022

таких и близко нет, но думаю скорее 3 чем 4
если бы был.
но это абсолютно ничего не меняет в написанном выше мной.

Нравится

Ответить

В А

9 февраля 2022

Плюсану! И Хундаев топовых нет. Даже на заказ.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

9 февраля 2022

Ты не понял посыла.
Слова на экране это только слова на экране. И даже фотка на экране это не отражение реальности. Она может быть украдена или сделана специально. Таким образом любой мой ответ (в силу недоказуемости правдивости) не придает мои последующим постав объективности.
Часть соконфетников говорят, что б говорить о вкусе устриц, надо их попробовать. купи китайца и тогда будешь авторитетно о них заявлять. Я говорю, купил и уже давно. Правда это или нет не важно. Я сказал, теперь мои посты о китайцах авторитетны? :)))
В любом случае это лишь частное мнение.

Нравится

Ответить

dimcar

9 февраля 2022

Re: Ты не понял посыла.
https://youtu.be/7Ulx-B9MZjg?t…

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

9 февраля 2022

А вот это ты правильную ссылку нашел. :)
Если подойти поглубже чем первый смысл сказанного, а зная содержание фильма. Вранье то правдой оказалось, а правда враньем. А товарищ Жеглов любителем подтасовывать факты и доказательства подкидывать.

Нравится

Ответить

dimcar

9 февраля 2022

Re: А вот это ты правильную ссылку нашел. :)
https://www.youtube.com/watch?…
А товарищ Жеглов любителем подтасовывать факты и доказательства подкидывать.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

9 февраля 2022

Касиёк, касиёк, какой касиёк? Нет у вас методов
против Кости Сапрыкина... ;)

Нравится

Ответить

dimcar

9 февраля 2022

а вдруг, "рассердишь по-настоящему" (с)

Нравится

Ответить

Burattinaio

9 февраля 2022

То есть и форда у тебя нет?
Ясно.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

9 февраля 2022

Форда нет, к счастью или сожалению. ;)

Нравится

Ответить

ыпввпв fggf

9 февраля 2022

ну кстати джили за нормальные деньги продается. их атлас про вполне хорошая тачка

Нравится

Ответить

Ильич 111

9 февраля 2022

Теперь будет другой Атлас, и моторы другие и робот. Это новая история.

Нравится

Ответить

dimcar

10 февраля 2022

выходит два интригана в конфе.
ты и бегемот.
и оба из питера.
совпадение?

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

10 февраля 2022

А еще у нас популярна расчлененка :)
Так можно далеко идущие выводы сделать :)

Нравится

Ответить

Ильич 111

10 февраля 2022

А в чем действительно проблема написать правду?
Хоть один внятный аргумент?
Без если бы и как бы?

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

10 февраля 2022

Да нет никакой проблемы.
Я то спорил не про это. А про аргумент оппонентов "сначала купи, потом пости про них". Ну скажу что купил (правда ли, нет ли) и что, уже могу постить?

Нравится

Ответить

oleg_sar

10 февраля 2022

К стыду своему...
я их до сих пор плохо различаю и постоянно путаю:((
Почему то нет какой то яркой характерной особенности, по которой можно сразу однозначно, подсознательно, опознать:))

Ну или у меня ранний Альц уже давно:(

Нравится

Ответить

Ильич 111

10 февраля 2022

Если давно, то уже на ранний:)
И наоборот )

Нравится

Ответить

Ильич 111

10 февраля 2022

Если нет проблемы, то просто скажи что есть?
Вопрос то простой. Просто ответь)
Например есть форд .
Или есть то то и то то)

Нравится

Ответить

oleg_sar

10 февраля 2022

Да ладно!Давно началось,когда возраст и альц были
ранними-всё, ИМХО, логично:))

Нравится

Ответить

Ильич 111

10 февраля 2022

Понятно, т.е. в раннем возрасте))

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

10 февраля 2022

Дык сказал же, Форда нет :)
А что есть догадаться по сообщениям легко. Хавал Ф7. Еще в прошлом году.

Нравится

Ответить

Ильич 111

10 февраля 2022

Вот, совсем другое дело же.
Зачем нам гадать)
Доволен после Форда?

Нравится

Ответить

dimcar

10 февраля 2022

1,5 или 2,0?
афторевю писало что он тряский , шумный и жручий, по сравнению с тигуаном, маздой и тугелой.
15 против 12 л у тиги мазды.

https://autoreview.ru/articles…

как твои впечатления?

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

10 февраля 2022

1.5. врут, вернее ищут то, чего и не закладывали.
Едет Ф7 точная копия как первый Тушкан по подвеске. Если Куга или Тигуан это молодые овчарки, любители покрутиться, то Ф7 это флегматичный сенбернар. Он уверенно, надежно едет куда семье надо.
Скорость переключения передач не немецкая, но после чипа говорят вполне достаточная. Переключения зад/перед меня ни разу не обломало скоростью хотя на это только ленивый журналист не ругался.
Расход примерно как на Куге, но я по трассе далеко не ездил, это в городе и пригороде статистика.
Но вот по КАД сегодня обратил внимание на круизе на 120 мгновенный расход кол5ьался 8-8.1, а на Куге порядка 9 было.

Нравится

Ответить

Прoxoдимeцъ

10 февраля 2022

Доволен вполне.
Не без китайских приколов, но вполне добротно сделано.

Нравится

Ответить

Другие записи автора

Какую машину посоветуете купить ездить на "дачу"

круглогодично? Последние 100 метров зимой - "не чистят". А ещё про каско. Некоторые вопросы подброшу: 1. Если кто-то не попадает в аварии давно, лет 15 и даже больше, то каско - нужно? 3. Если виновни...

Антикор. Наблюдения и выводы в моменте.

До 1993года, когда я впервые пересел на иномарки, этой темы как бы не было - всего-то было в семье 3 машины, и из них только одна, последняя, 21093 - каталась по Москве, где есть соль на дорогах. А с...

Стоимость расходников и запчастей - когда остановка?

Истерика истерикой, но сегодня с утра, после весьма бешеной недели, я попытался оценить масштабы подорожания. Разницы по маркам я не обнаружил, разве что "оригинал европейского производства", который...

Напоминание, купившим "новую" машину, в смысле б/у

но новую для данного конкретного случая. Все заверения продавцов "масло недавно поменял", "свечи поменял месяц назад", "ГРМ поменял 5-7 тыс назад, этим летом" - полное фуфло. Ничему не верить, всё про...

Ещё один ОФФ, раз уж сижу-звонка-жду. Про масло

которое скоро и тут, наверное, начнут рекламировать. "Японское" масло Takayama *ссылка удалена* Кратко, если там сотрут. По адресу офиса в Японии - небольшой торговый центр, там парикмахерская, закусо...

OFF, наверное. Ночью я честно посмотрел... не, не,

не так, ОТсмотрел (через силу, что называется) обзор топовой машины в линейке Вишни-С-Ошибкой, Exeed-VX, 7-местный кроссовер длиной 4,97 метра, в топовой комплектации "Президент". - Мотор 4 цилиндра 2...

OFF, про "афецалов". Сегодня приехала ко мне она

Хонда ЦРВ - Та Какая Правильная, 2011 года, в топе. 10 лет она обслуживалась в Аояма. 58 тыс км у машины пробег (да-да, там ещё родная резина на колёсах!) Аояма развела владельца машины на 9(Девять, К...

П - Подвеска. П - Пружина. П - Перфекционизм.

Вот есть некая машина. И у неё пружинная подвеска МкФерсон, и спереди и сзади. И все 4 пружины с правой навивкой, то есть "навиты по правилу буравчика". И ничто не предвещает, как говорится. Но вдруг,...

Выбор бэушных машин, новые реалии.

Попался интересный случай. Машина фактически "в одних юридическиъх руках", "[blueБИЗНЕС КАР[/blue", но как интересно пробег нарастал. 18.10.2013 - старт 18.01.2016 - 59572 (2,2 тыс в месяц) 20.06.2016...

Про вес шин, наболевшее (чтиво "ужос на ночь").

Была у меня машинка и хотел я чтобы ездила она хорошо. А диски колёсные там были тяжёлые-претяжёлые, 7х18, килограмм по 12-13 каждый навскидку. Мож чуть меньше - неважно. И заказал я ковку. 7,5х17. Ди...

Про покупку машин "2-nd hands" и 90-е годы.

Народ расслабился. Явно. Ну просто "90-е позади, наступила эра юридической грамотности и вааще стабилизец, в России есть судебная система и всех виноватых накажут а правильных наградят". Ага, как же!...

Ближе к концу недели морозы таки будут судя по всему

Поэтому предлагаю изнеженной публике и публике с короткой памятью почитать некоторые избитые истины. Исправная и подготовленная машина заведётся без проблем и в -30 и в -35, поэтому -20...-24 - вообще...

Про поиск машин, когда относительно чётко понятно

что хочется. Есть какие-то особенности как лучше на авто.ру машины искать? У меня на "организацию поиска" уходит по 10-15 минут каждый раз - то спрашиваешь Хайлендер с указанием конкретных поколений и...

Снова, через 40 лет, я стал "велосипедистом".

Младшему сыну 9,5 лет, он прошёл этапы "3 колеса", "Дружок 16" и "мелкий подросток с 20" ". Попробовав мамин Шульц с планетаркой захотел такой же, но подростковый. Нашли, складной, стальной, с коробко...

OFF. "Просрочка". Оказалось, тема-то актуальная...

Накидаю тезисов, в возможном обсуждении просьба как-то систематизировать мысли, а не в стиле Kill-Ap'а валить всё в кучу, придумывая и додумывая несуществующее. Лично я продукты делю, фактически, на н...

OFF, ?. Кто какие фильтры-маски-респираторы в каких

случаях использует? Лично я перешёл на осторожный стиль жизни, при этом в гараже при обычной работе в присутствии потенциально коронавирусного у меня один стиль, при походе в магаз типа Пятёрочки или...

По поводу переобувки колёс/шин. Никогда такого не

было, но я переобулся 6 марта. Традиции радициями, но по факту я такой замы не припоминаю вообще, совсем. И прогнозы все на ближайшие неделю-две - положительные. Ладно бы всесезонка была или "еврозимн...

Дайсон V6 "сдох", ушёл в 32-флешевую красную несозна

нку. Анализ показал что зарядник свои 21,6 строго выдаёт, аккум нормально заряжается и не греется, до ступора прибор был заряжен, нормально работал подолгу по много минут, т.е. аккум не был "с сединой...

OFF/2. Я что-то пропустил и не заметил, но раньше

работали успешно принципы "обманул но никто не заметил" - красавчик, с гуся вода "обманул, заметили, но доказать не удалось" - хуже, но тоже годится, возмездие не достигло и считалось западло обмануть...

500 баллов Плюса за отзыв о машине

Поставьте авто в Гараж, подтвердите владение и напишите отзыв

Подробнее