Почти мечта, или почему все-же жрут распреды после 200 тыков?
Почему Т5 Жрёт распред с толкателями?
Вопрос с которым, к сожалению, столкнулись уже многие бусоводы. Мне так же не повезло оказаться в их числе.
Приобрел Т5 каравеллу, пробег 245 тыков, удлиненная база, трех-зонный климат контроль, 6-ступенчатый автомат, круиз контроль, восемь мест плюс водитель, съемные и складные кожаные диваны -семейная машина мечта на все случаи жизни.
Двигатель работал шумновато, компресия была в норме, но на диагностике выяснилось, что ГРМ на 9 градусов стоял раньше положенного (хозяин утверждал, что это единственная проблема этого авто).
Интерес к автомобилю не пропал, так как сам подрабатывал ремонтом двигателей во время учебы, и считал что двигатель – самая дешевая часть авто – всегда можно починить, в крайнем случае, заменить (это было наивное заблуждение в случае с AXD на Т5).
Паника началась после оформления, когда начал искать мастера чтобы установить правильный угол ГРМ. Оказалось, что мастеров на этот шедевр «народного автомобиля» не найти - никто не хотел браться за работу, альтернативой оказалось обратиться к ОД заплатив сумму близкую к «авиации и космонавтике» или прождать месяц в очереди к единственному мастеру на КМВ, который этими моторами занимается. Выбрал второй вариант.
«Выставление улов КВ и РВ» обернулось «заменой РВ и всех толкателей» вместе с «одноразовым крепежом». Этот легкий ремонтик обошелся в 40 тыс деревянных тугриков, что никак не вязалось с концепцией «народного вагона». Попутно выяснилось, что предприимчивые армяне, либо в силу глубоких знаний ГРМ двигателя AXD, либо в силу счастливой для них ошибки, установили распред со стертыми кулачками на 9 градусов раньше, что и позволяло машине сносно передвигаться, при том, что клапаны открывались всего на 2/3 положенного хода.
Счастье нового распреда и толкателей было не долгим. Всего через пять тык (тысяч километров), из под капота вновь стал раздаваться неприятный и до боли знакомый звук.
Однако, и это не вызвало желания избавиться от лошадки. Очарование просторного салона Каравеллы было непреодолимо. В голове пролетела мысль: «не получится с мотором, получится отличный сарайчик – главное установить его в живописном месте».
В нашей волшебной стране, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо – сделай это сам… так началась эпопея подготовки к ремонту. На бескрайних просторах инета была собрана необходимая инфа и приобретены необходимые спец. Инструменты: адаптер для вращения КВ, фиксатор КВ и фиксатор РВ. Остальной спец инструмент предполагалось заменить подручными средствами из существующего богатого набора инструментов. Теперь, проделав работу, знаю что фиксатор РВ можно было и не покупать.
Вскрытие показало, что кулачки клапанов имеют задиры и наплывы другого материала, с толкателей снят верхний слой, и…. Мастер тоже ошибся – аж на 7 градусов. Маргарита плакала, но продолжала ехать, хромая на все пять цилиндров.
Заодно выяснилось, что мастер лечил только симптомы болезни. Выяснением причины заболевания (как показало исследование глубин интернета – массового заболевания Т5-х с AXD) пришлось заниматься долгими зимними вечерами, отбиваясь от ревнивых замечаний своей супруги.
Были внимательно изучены шейки обоих распред.валов (старого и нового) – на обоих наблюдался странный износ кулачков клапанов и хорошее состояние шеек и кулачков насос-форсунок. Значит, масло всегда поступает в достаточном количестве на вкладыши распредвала, и на ролик коромысла насос-форсунок.оттуда оно поступает на поверхность кулачков привода клапанов.
Двигатель был запущен со снятой клапанной крышкой, работа системы смазки ГРМ рассмотрена в действии. Кому интересно - видео выложил на Ю-Тьюб:
http://www.youtube.com/watch?v…
Опасения подтвердились: оказалось, что на холостом ходу и низких оборотах двигателя, кулачки клапанов смазываются только маслом вытекающим с вкладышей распредвала, а масло льющееся с шеек насос-форсунок на холостом ходу льется мимо распредвала и только на оборотах выше 1500 RPM создает масляный туман. Кроме того, масло, оседающее на клапанной крышке, так же стекает мимо распредвала. Таким образом, при значительном пробеге авто, в случаях износа масляного насоса, в случаях использования масла с пониженной вязкостью, и во всех случаях снижения эффективности работы системы смазки, кулачки привода клапанов и толкатели первыми остаются без масла. Далее износ увеличивается в прогрессии: металлические частицы которые меньше размера сетки маслоприемника, попадают в маслонасос, ускоряя его износ и снижение эффективности работы, что, в свою очередь, снижает количество масла доставляемого в ГБЦ.
Нужно помнить, что в этом двигателе, как и в большинстве остальных, масло поступает в ГБЦ через систему жиклеров – это делается для того, чтобы сохранялось повышенное давление в системе смазки кривошипно-шатунного механизма. А датчик давления масла, как правило, стоит в нижней части двигателя. Таким образом, даже в случаях, когда распред. вал будет испытывать масляное голодание, аварийный индикатор давления масла на приборной панели НЕ ВКЛЮЧИТСЯ!
Еще несколько слов о масле:
Многие владельцы авто продолжают лить масло …W30 и ли еще менее вязкое масло в двигатель, даже после значительного пробега двигателя (150-200 тыс. км) . Делается это «в соответствии с инструкциями», которые написаны для новых автомобилей.
И действительно, в Европе автомобиль это всего лишь «средство передвижения», а не любимая игрушка, каковым он является для большинства наших автомобилистов. По этой причине европейцев мало волнует судьба авто после 200 тыс км пробега, ведь к этому времени авто уже морально устареет, кредиты по нему будут выплачены, и придет пора сменить его на что-либо поновее.
Все дело в Экологии и Экономии:
Только смена масла например, с 0W20 на 0W50 увеличит расход топлива в среднем на 10-15% !
При этом, более толстая масляная пленка снизит вероятность перехода от жидкостного трения к граничному трению, в случае масляного голодания.
Да и сама вероятность масляного голодания отступит далеко, ведь, гораздо большее количество масла будет доставляться в удаленные от насоса участки масляной магистрали (в следствии увеличения гидравлического сопротивления в местах выхода масла на протяжении всей магистрали – коренных и шатунных вкладышах, соплах охлаждения дна поршней и т.п.)
Евро-5 невозможно представить без масла ...W20.
Синтетические масла с низкой вязкостью это один из факторов, которые спасают американский автопром на протяжении последних лет, снижая прожорливость все тех же гигантских моторов V8.
Требования к вязкости масла, и как следствие, моторесурс новых моторов в значительной мере принесены в жертву новым экологическим требованиям, введенным в последние пять-десять лет в Европе и Америке.
При этом, сами моторы стали более технологичны в производстве, качество применяемых материалов значительно возросло. Им бы ходить и ходить…
Оздоровительные процедуры:
Распред.вал, что был установлен пять тысяч км назад, имел лишь задиры на кулачках, которые были устранены шлифовкой. Толкатели, естественно, заменены на новые. Масляный насос восстановлен шлифовкой (осевой зазор уменьшен с 0.1 до 0.03 мм.).
Под Клапанной крышкой установлен дополнительный «маслосборник» для улучшения смазки кулачков привода клапанов распред.вала на холостом ходу и во всем рабочем диапазоне оборотов двигателя.
Применено масло 5W50 вместо положенного 5W30. Двигатель зашелестел как молодая березка на ветру. Тихо и мягко.
видео здесь: http://www.youtube.com/watch?v…
В заключение:
Всех волнует упоминание “Pumpe-Diesel” в спецификации к маслу. Однако, господа, стоит отметить, что Насос-Форсунка смазывается в первую очередь СОЛЯРОЙ! И если соляра – отстой, то никакое волшебное масло-веретенка не спасет ваш мотор. Насос-форсунки умирают от грязи и низких смазывающих своиств соляры, а прочие внутренности – от отсутствия, нехватки или низкого качества масла.
Лейте синтетику …W40-…W50 после 150-200 тык, и будет вам счастье!
Острякам и любителям продавать масло-веретенку расскажу историю про то, как откатал без малого 100 тык на Дефендере с насос-форсуночным ТD-5 на масле 5W50 и горя не знал: Машина часами лазила по горам-по долам Северного Кавказа на пониженных передачах, и никаких проблем с мотором не было. и по сей день этот Дефендер радует своего нового хозяина в далекой Сибири.
По своему комфорту, проходимости (хотя это только передний привод) и экономичному расходу топлива Каравелла не может не радовать. Близкое знакомство с двигателем автомобиля только укрепило уверенность в нем. Теперь я точно знаю, что могу выполнить большую часть работ по ремонту и обслуживанию этого авто самостоятельно, и в дальних поездках буду чувствовать себя гораздо увереннее.
Продолжение отчета через десяток-другой тыков.
Спасибо Сереге - соседу по гаражу, одному из лучших механиков на КМВ за помощь и советы в ремонте!
Ни гвоздя ни жезла всем!
Вопрос с которым, к сожалению, столкнулись уже многие бусоводы. Мне так же не повезло оказаться в их числе.
Приобрел Т5 каравеллу, пробег 245 тыков, удлиненная база, трех-зонный климат контроль, 6-ступенчатый автомат, круиз контроль, восемь мест плюс водитель, съемные и складные кожаные диваны -семейная машина мечта на все случаи жизни.
Двигатель работал шумновато, компресия была в норме, но на диагностике выяснилось, что ГРМ на 9 градусов стоял раньше положенного (хозяин утверждал, что это единственная проблема этого авто).
Интерес к автомобилю не пропал, так как сам подрабатывал ремонтом двигателей во время учебы, и считал что двигатель – самая дешевая часть авто – всегда можно починить, в крайнем случае, заменить (это было наивное заблуждение в случае с AXD на Т5).
Паника началась после оформления, когда начал искать мастера чтобы установить правильный угол ГРМ. Оказалось, что мастеров на этот шедевр «народного автомобиля» не найти - никто не хотел браться за работу, альтернативой оказалось обратиться к ОД заплатив сумму близкую к «авиации и космонавтике» или прождать месяц в очереди к единственному мастеру на КМВ, который этими моторами занимается. Выбрал второй вариант.
«Выставление улов КВ и РВ» обернулось «заменой РВ и всех толкателей» вместе с «одноразовым крепежом». Этот легкий ремонтик обошелся в 40 тыс деревянных тугриков, что никак не вязалось с концепцией «народного вагона». Попутно выяснилось, что предприимчивые армяне, либо в силу глубоких знаний ГРМ двигателя AXD, либо в силу счастливой для них ошибки, установили распред со стертыми кулачками на 9 градусов раньше, что и позволяло машине сносно передвигаться, при том, что клапаны открывались всего на 2/3 положенного хода.
Счастье нового распреда и толкателей было не долгим. Всего через пять тык (тысяч километров), из под капота вновь стал раздаваться неприятный и до боли знакомый звук.
Однако, и это не вызвало желания избавиться от лошадки. Очарование просторного салона Каравеллы было непреодолимо. В голове пролетела мысль: «не получится с мотором, получится отличный сарайчик – главное установить его в живописном месте».
В нашей волшебной стране, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо – сделай это сам… так началась эпопея подготовки к ремонту. На бескрайних просторах инета была собрана необходимая инфа и приобретены необходимые спец. Инструменты: адаптер для вращения КВ, фиксатор КВ и фиксатор РВ. Остальной спец инструмент предполагалось заменить подручными средствами из существующего богатого набора инструментов. Теперь, проделав работу, знаю что фиксатор РВ можно было и не покупать.
Вскрытие показало, что кулачки клапанов имеют задиры и наплывы другого материала, с толкателей снят верхний слой, и…. Мастер тоже ошибся – аж на 7 градусов. Маргарита плакала, но продолжала ехать, хромая на все пять цилиндров.
Заодно выяснилось, что мастер лечил только симптомы болезни. Выяснением причины заболевания (как показало исследование глубин интернета – массового заболевания Т5-х с AXD) пришлось заниматься долгими зимними вечерами, отбиваясь от ревнивых замечаний своей супруги.
Были внимательно изучены шейки обоих распред.валов (старого и нового) – на обоих наблюдался странный износ кулачков клапанов и хорошее состояние шеек и кулачков насос-форсунок. Значит, масло всегда поступает в достаточном количестве на вкладыши распредвала, и на ролик коромысла насос-форсунок.оттуда оно поступает на поверхность кулачков привода клапанов.
Двигатель был запущен со снятой клапанной крышкой, работа системы смазки ГРМ рассмотрена в действии. Кому интересно - видео выложил на Ю-Тьюб:
http://www.youtube.com/watch?v…
Опасения подтвердились: оказалось, что на холостом ходу и низких оборотах двигателя, кулачки клапанов смазываются только маслом вытекающим с вкладышей распредвала, а масло льющееся с шеек насос-форсунок на холостом ходу льется мимо распредвала и только на оборотах выше 1500 RPM создает масляный туман. Кроме того, масло, оседающее на клапанной крышке, так же стекает мимо распредвала. Таким образом, при значительном пробеге авто, в случаях износа масляного насоса, в случаях использования масла с пониженной вязкостью, и во всех случаях снижения эффективности работы системы смазки, кулачки привода клапанов и толкатели первыми остаются без масла. Далее износ увеличивается в прогрессии: металлические частицы которые меньше размера сетки маслоприемника, попадают в маслонасос, ускоряя его износ и снижение эффективности работы, что, в свою очередь, снижает количество масла доставляемого в ГБЦ.
Нужно помнить, что в этом двигателе, как и в большинстве остальных, масло поступает в ГБЦ через систему жиклеров – это делается для того, чтобы сохранялось повышенное давление в системе смазки кривошипно-шатунного механизма. А датчик давления масла, как правило, стоит в нижней части двигателя. Таким образом, даже в случаях, когда распред. вал будет испытывать масляное голодание, аварийный индикатор давления масла на приборной панели НЕ ВКЛЮЧИТСЯ!
Еще несколько слов о масле:
Многие владельцы авто продолжают лить масло …W30 и ли еще менее вязкое масло в двигатель, даже после значительного пробега двигателя (150-200 тыс. км) . Делается это «в соответствии с инструкциями», которые написаны для новых автомобилей.
И действительно, в Европе автомобиль это всего лишь «средство передвижения», а не любимая игрушка, каковым он является для большинства наших автомобилистов. По этой причине европейцев мало волнует судьба авто после 200 тыс км пробега, ведь к этому времени авто уже морально устареет, кредиты по нему будут выплачены, и придет пора сменить его на что-либо поновее.
Все дело в Экологии и Экономии:
Только смена масла например, с 0W20 на 0W50 увеличит расход топлива в среднем на 10-15% !
При этом, более толстая масляная пленка снизит вероятность перехода от жидкостного трения к граничному трению, в случае масляного голодания.
Да и сама вероятность масляного голодания отступит далеко, ведь, гораздо большее количество масла будет доставляться в удаленные от насоса участки масляной магистрали (в следствии увеличения гидравлического сопротивления в местах выхода масла на протяжении всей магистрали – коренных и шатунных вкладышах, соплах охлаждения дна поршней и т.п.)
Евро-5 невозможно представить без масла ...W20.
Синтетические масла с низкой вязкостью это один из факторов, которые спасают американский автопром на протяжении последних лет, снижая прожорливость все тех же гигантских моторов V8.
Требования к вязкости масла, и как следствие, моторесурс новых моторов в значительной мере принесены в жертву новым экологическим требованиям, введенным в последние пять-десять лет в Европе и Америке.
При этом, сами моторы стали более технологичны в производстве, качество применяемых материалов значительно возросло. Им бы ходить и ходить…
Оздоровительные процедуры:
Распред.вал, что был установлен пять тысяч км назад, имел лишь задиры на кулачках, которые были устранены шлифовкой. Толкатели, естественно, заменены на новые. Масляный насос восстановлен шлифовкой (осевой зазор уменьшен с 0.1 до 0.03 мм.).
Под Клапанной крышкой установлен дополнительный «маслосборник» для улучшения смазки кулачков привода клапанов распред.вала на холостом ходу и во всем рабочем диапазоне оборотов двигателя.
Применено масло 5W50 вместо положенного 5W30. Двигатель зашелестел как молодая березка на ветру. Тихо и мягко.
видео здесь: http://www.youtube.com/watch?v…
В заключение:
Всех волнует упоминание “Pumpe-Diesel” в спецификации к маслу. Однако, господа, стоит отметить, что Насос-Форсунка смазывается в первую очередь СОЛЯРОЙ! И если соляра – отстой, то никакое волшебное масло-веретенка не спасет ваш мотор. Насос-форсунки умирают от грязи и низких смазывающих своиств соляры, а прочие внутренности – от отсутствия, нехватки или низкого качества масла.
Лейте синтетику …W40-…W50 после 150-200 тык, и будет вам счастье!
Острякам и любителям продавать масло-веретенку расскажу историю про то, как откатал без малого 100 тык на Дефендере с насос-форсуночным ТD-5 на масле 5W50 и горя не знал: Машина часами лазила по горам-по долам Северного Кавказа на пониженных передачах, и никаких проблем с мотором не было. и по сей день этот Дефендер радует своего нового хозяина в далекой Сибири.
По своему комфорту, проходимости (хотя это только передний привод) и экономичному расходу топлива Каравелла не может не радовать. Близкое знакомство с двигателем автомобиля только укрепило уверенность в нем. Теперь я точно знаю, что могу выполнить большую часть работ по ремонту и обслуживанию этого авто самостоятельно, и в дальних поездках буду чувствовать себя гораздо увереннее.
Продолжение отчета через десяток-другой тыков.
Спасибо Сереге - соседу по гаражу, одному из лучших механиков на КМВ за помощь и советы в ремонте!
Ни гвоздя ни жезла всем!
Полет нормальный.
Всем привет.
пробег 270 тык, после ремонта уже 20тыков - полет нормальный.
Машина - на все случаи жизни!
пробег 270 тык, после ремонта уже 20тыков - полет нормальный.
Машина - на все случаи жизни!
295 тысяч км, полет нормальный.
За прошедшее время только плановое ТО,
и замена одного подшипника ступицы.
и замена одного подшипника ступицы.
310 тык, полет нормальный.
фильтры, масло и солярка.
новая резина,
а, и новый комплект тормозных колодок,
новая резина,
а, и новый комплект тормозных колодок,
Владею 6-12 месяцев
160
Комментарии32
РустамАвтор
25 февраля 2013
Нравится
Ответить
Илья
26 февраля 2013
Нравится
Ответить
Дмитрий
14 января 2014
Нравится
Ответить
1
РустамАвтор
19 августа 2014
Нравится
Ответить
Александр Карпов
24 февраля 2013
Нравится
Ответить
ABRD
24 февраля 2013
Нравится
Ответить
10vlad
24 февраля 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
21 сентября 2013
Нравится
Ответить
Захар73
24 февраля 2013
Нравится
Ответить
Дмитрий
25 февраля 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
25 февраля 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
27 февраля 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
27 февраля 2013
Нравится
Ответить
Дмитрий Анатольевич
19 ноября 2015
Нравится
Ответить
РустамАвтор
19 ноября 2015
Нравится
Ответить
Дмитрий Анатольевич
20 ноября 2015
Нравится
Ответить
Наблюдатель
11 сентября 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
21 сентября 2013
Нравится
Ответить
РустамАвтор
21 сентября 2013
Нравится
Ответить
Красный минивэн
22 сентября 2018
Нравится
Ответить
РустамАвтор
23 сентября 2013
Нравится
Ответить
10vlad
23 сентября 2013
Нравится
Ответить
Alex
24 сентября 2013
Нравится
Ответить
Савватеев Александр Викторович
14 апреля 2015
Нравится
Ответить
Вадим
14 апреля 2015
Нравится
Ответить
Вадим Я.
15 апреля 2015
Нравится
Ответить
АНДРЮХА ВАМ КОБЗДЕЦ
15 апреля 2015
Нравится
Ответить
Retrokommers
16 апреля 2015
Нравится
Ответить
1
владислав валентинович казаков
5 мая 2019
Нравится
Ответить
1
Рекомендуем
- БортжурналПочти все собрали,завтра продолжим собирать)Ford Focus • 2004—2008
- БортжурналКак правильно установить и загерметизировать постель распредвалов на 16-клапанном моторе ВАЗ
- Новыйот 2 060 000 ₽Chery Tiggo 7 Pro Max I Рестайлинг2024
- НовыйЕщё 6 фотоот 1 984 900 ₽Omoda C5 I Рестайлинг2024
- БортжурналЗАМЕНА ДАТЧИКА ХОЛОСТОГО ХОДА НА ВАЗ 2114Lada (ВАЗ) 2114 • 2001—2013
- БортжурналТам 2 прокладки. Нужна вот эта.Hyundai Tucson • 2018—2021
- НовыйЕщё 2 фотоот 1 132 000 ₽Lada (ВАЗ) Granta Cross I Рестайлинг2025
- На заказЕщё 6 фото5 970 000 ₽Mercedes-Benz GLB AMG 35 AMG I (X247) Рестайлинг2023 / 22 км
- БортжурналТеплообменникLand Rover Range Rover Sport • 2013—2017
- БортжурналГИБДД начнет лишать прав из-за болезней
- На заказЕщё 4 фото1 880 000 ₽Changan UNI-K2021 / 32 400 км
- НовыйЕщё 6 фотоот 1 029 600 ₽Lada (ВАЗ) Granta I Рестайлинг2025
- БортжурналBMW 520d
- Бортжурнал220597 км. Заменил воздушный фильтр и заодно почистил ДЗ, т.к. была вся черная. Ушла проблема с просадкой оборотов после отжатия педали газа. Иногда машина из-за этого даже глохла при попытке...Ford Focus • 2004—2008
- Ещё 3 фото320 000 ₽Lada (ВАЗ) Granta I2013 / 140 000 км
- На заказ3 100 000 ₽Geely Monjaro (Xingyue L) I Рестайлинг2024 / 1 км
- БортжурналРубрика ДТП 12Honda
- Про W211 рестайлинг 2008 года выпускаMercedes-Benz E-Класс • 2006—2009
- 330 000 ₽Lada (ВАЗ) Priora I2009 / 250 000 км
- 500 000 ₽Ford Focus II2005 / 250 000 км