Не Ойстрах...

Есть старый анекдот про директора цирка, к которому пришел наниматься акробат, играющий на скрипке вниз головой под куполом на проволоке. Директор поморщился: "Не Ойстрах..."
Прежде всего — с чем сравниваю. Последние двадцать лет езжу только на Volvo (S80, XC70, XC60). Меня огорчил уход XC70, который (или которая) совмещала в себе вместительность, проходимость и, что самое главное, "седановскую" посадку водителя (у меня больная спина). С точки зрения габаритов, F-Pace — разумная середина между XC70 и XC60. Легче паркуется и рулится, чем первая, и больше пространства внутри, чем у второй.
Покупал летом 2020. Из чего выбирал:
1. XC60 нового поколения — имидж "женского" автомобиля почти ушел в прошлое, но прежняя цена ушла, видимо, туда же. В бюджет не вписывались ни кожа, ни необходимые пакеты. Переговоры с дилерами значительных результатов не дали — поддержки производителя хватало тысяч на 50 скидки... Эргономика приятная и нареканий не вызывает. Оставил заявку на "спецпредожение" на сайте дилера — перезвонили через полтора месяца...
2. Mercedes GLC. О машинах финской сборки уже можно забыть — все собираются в подмосковье. В бюджет вписался автомобиль с движком, похожим на ягуаровский, но с салоном из кожи молодого дермантина. Меня уверили, что это — "чудо эко-кожа, даже не почувствуете разницы", но разницу ч почувствовал сразу. Сначала — запах, через 5 минут — потная задница. Посмотрел годичные машины — чудо эко-кожа на водительских сидениях трескается. Чуть не отломал центральный экран — думал, что съемный или закрывается, как у Audi. Выглядит инородным телом. Но ездит отменно.
3. Cadillac XT5. Придраться вообще не к чему. Комфорт, объем, управляемость... Очень богатая комплектация за адекватную цену. Но... нет дизеля и есть мое предубеждение против американцев. Боюсь быть необъективным и обругать хороший автомобиль.
На F-Pace предложили очень хорошие условия на тот момент и был автомобиль приятного цвета в наличии. Очень люблю торговаться))
Прежде всего напрягло отсутствие турбины низкого давления на двигателе 2.0 D, но тест-драйв шока не вызвал. При включении динамического режима резвость выше, чем у вольвовского D4. Настройки подвески весьма комфортные и эргономика — моя.
Салон роскошью не блещет, консервативен, но это как раз мой стиль. В потоке сбоку напоминает Mazda, сзади — прыгающий кот вызывает уважение, но неразнесенные выхлопные трубы слегка обесценивают, спереди — сразу понятно, с чем имеешь дело, но великоват зев радиатора. Ходил вокруг и капризничал минут двадцать)) Не Ойстрах...
Очень четко работают (и радуют) опции контроля полосы, авт. перееключения дальнего света и экстренного торможения. Про режим "дождь/лёд/снег" хочется сказать отдельно — пытался увести машину в занос на ледяном поле (у меня липучка) — не смог. Автомобиль напоминал трамвай на рельсах.
Расход меньше, чем у D4 и, тем более, D5 Volvo. На дачу приезжаю со средним расходом 5,9. По городу ни разу не вылез за 10. Сразу оговорюсь — езжу неагрессивно, никому ничего не доказываю.
Зимний пакет: подогрев лобового стекла, сидений и руля весьма мощный и быстрый. Подогрев форсунок омывателя невнятный.
Из минусов.
1. Хромированные рамки стекол задних дверей представляют опасность для здоровья — острый конец может порезать руку.
2. Внезапно автомобиль "онемел". Исчезли все звуки: радио, bluetooth, парктроники, предупреждения... Позвонил дилеру. Ответ: "Закройте машину и подождите 40 минут". Сработало...
3. Перестал программироваться таймер прогрева салона. Позвонил дилеру. См. П.2.
4. "Родные" коврики (подарок дилера) — бесполезны. Маленькие, бортиков нет. Вся грязь на ковролине. Заказал формованные EVA с логотипами Jaguar за копейки — нарадоваться не могу.
5. На морозе —20с появились поскрипывания в торпеде.
6. Зимой подглючивает система контроля давления в шинах рекомендует разное давление для передней и задней оси (должно быть одинаковое).
7. Аудиосистема Meridian, на мой взгляд, простовата. Примитивный эквалайзер, средний звук, не все флешки читает.
Пробег 8 000 км. Езжу с удовольствием, но снаружи — не Ойстрах...
А теперь - update после почти года эксплуатации.
Заявленный межсервисный пробег у ягуара находится "между немцами и японцами" - 13 000 км или год. На 10 000 любимый конь через дисплей начал настойчиво рекомендовать пройти первое ТО на 11 000. Позвонил дилерам с вопросом "чё за дела?" Получил в ответ разные версии. От "неправильного режима поездок - срочно к нам!" до "забейте и приезжайте на 13 000, как положено". Заодно спросил о стоимости стандартного первого ТО. Тут уже интересно.
"Автобиография": "Понятия не имею, сколько стоит. Приедете - скажем. В районе 28 000 руб".
"РОЛЬФ": попросили VIN. Перезвонили - 24 000 руб. Спросил, нельзя ли дешевле. Взяли тайм-аут, снова перезвонили: "Названная цена и так минимальная, но в порядке исключения мы Вам вымоем двигатель. Эта услуга стоит 3 000 руб".
"Омега - премиум": попросили VIN, перезвонили - 19 000 руб.
А машинка пока радует. Электронных глюков больше не было, кожа на сидениях и на руле как новая.
Напрягает: 1. невозможность отключить навсегда "старт-стоп" 2. вражда между carplay и Яндекс-навигатором 3. сиротский звук Meridian
Всем приятного лета и высокого уровня антител.
Еще один update — 2 года эксплуатации. 27 000 км.
После известных событий, матерясь от жадности, решился ехать на очередное ТО. Напомню — год назад обошлось в 19 000. Обзваниваю дилеров:
"Автобиография": "F-Pace? Тысяч пятьдесят будет стоить. Плюс-минус. Приедете — скажем..."
"Омега-премиум": попросили VIN. Перезвонили — 38 000 (зачем-то включили в стоимость замену батарейки в ключе)) )
"РОЛЬФ": "Вин-номер? 33 000" (батарейку не включали)) )
Автомобиль в идеальном состоянии. Дилер ничего дополнительного предложить не смог. Сохранился глюк с контролем давления в шинах (иногда рекомендует разное для передней и задней оси). Один раз за год автомобиль немел — вообще никаких звуков, включая щелканье поворотников. Прошло само через час стоянки. Обратился в РОЛЬФ по гарантии, понимая, что нужна простая перепрошивка. Ответили — надо забирать автомобиль дня на два... Записался за месяц, чтобы был подменный автомобиль. Позвонили, напомнили, но в последний момент выяснилось, что подменки нет. Обещали перезвонить — две недели жду...
4,2
Оценка автора
Внешний вид
Комфорт
Безопасность
Ходовые качества
Надёжность
Плюсы
Управляемость, Расход топлива, Комфорт
Минусы
Стоимость обслуживания, Мультимедиа
Все плюсы и минусы модели
Владею 6-12 месяцев
226
Комментарии74
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Кому щи пустые, а кому жемчуг мелкий.)))
Нравится
Ответить
3
11 марта 2021
Одному нравится арбуз, другому свиной хрящик.
Нравится
Ответить
4
11 апреля 2021
Вы не поняли, здесь вопрос не предпочтений))
Нравится
Ответить
4
@Serge Прекрасный отзыв.Автор с тонким чувством юмора.С удовольствием почитал полемику с оппонентами. От души посмеялся.Спасибо.
Нравится
Ответить
2
19 июня 2021
Рад, что доставил удовольствие. Не оскудела ещё земля наша понимающими людьми))
Нравится
Ответить
4
21 июня 2021
Добрый день. У меня тоже Ягуар F pais. Я В ШОКЕ. После 3 машин намного дешевле эта просто ужас. Из салона не вылазиет. Конечно делают все по гарантии пока плюс доп услуги платные. Но я постоянно без машины
Нравится
Ответить
1
21 июня 2021
Человек поделился с людьми на него накинулись. Но не нравится пропустите мимо ушей. После таких коментов и что то обсуждать не захочется
Нравится
Ответить
1
21 июня 2021
Поделитесь опытом, пожалуйста. Какого характера рекламации?
Нравится
Ответить
22 июня 2021
Доброе утро. В очередной раз еду на работу на такси. Ягуар опять в салоне. Пробило камнем радиатор по словам сотрудников. Якобы поставили новый. Через три дня опять машина показала поломки
Нравится
Ответить
22 июня 2021
Что опять пообило чтоли. Пока ставили помыли решетку за 9000 тыс.
Нравится
Ответить
22 июня 2021
Даже супруг который всегда относился равнодушно и то говорит уже не смешно
Нравится
Ответить
22 июня 2021
Машина живет отдельной жизнью от владельца. Хочет включит радио хочет не включит..захочет откроет двери, захочет не откроет. Я всю зиму до смешного через багажник в машину поподала. Опять сказали заганять в салон. Нормально. Есть машина а ты должен в морозы как то выкручиватсч
Нравится
Ответить
1
Хотел бы прогуляться по минусам, как фанат марки:
1) как вы умудрились порезаться?)))
2) 10 минут может хватить) у них вообще прикол, что технически это самый напичканный датчиками авто, который может такой "смесь богатиться, мотору бяда". Потом потЕрпите и "чек пропал", хотя по факту авто сам излечился.
3) по идее гарантия, никогда на натыкался на такое
4) ;)
5) на мерсах также, ещё и подвеска ж скрипит
6) воздух ж сжимается на холоде. возвращаясь к пункту 2 - очень тонко всё чувствует автомобиль
7) по поводу звука - это удивительная история как крутую муз систему, которую сравнивают с вольвовской, по потенциалу и глубине, смогли задушить программно. Кулибин + шумка = удивительный кайф
Нравится
Ответить
2
12 марта 2021
1. Дверь закрывал и поцарапался.
5. Вольво в мороз не скрипели. Служебный Ford Mondeo тоже себе такого не позволял.
6. Рекомендованное (не фактическое) давление должно быть одинаковым. Дилер этого объяснить не смог.
7. Зачем они это сделали?!
Нравится
Ответить
1
13 марта 2021
Зажрались вы мистер, не Ойстрах конечно...
Нравится
Ответить
13 марта 2021
Самому стыдно, геноссе. Вы правы - в следующий раз напишу подробный отзыв про мопед Рига и электробритву Агидель. Приятного чтения.
Нравится
Ответить
7
8 мая 2021
Ну почему сразу "зажрался"..? Прокатили человека на "тачке" вот и делится своими эмоциями. Походу ещё и бритвой обещали дать попользоваться. Так что не судите строго...
Нравится
Ответить
8 мая 2021
Вы забыли добавить, что мне ещё стакан портвейну налили. А то патриотическая картина счастья не полная получается.
Нравится
Ответить
3
5 декабря 2024
tor1550, зажрались? Может я упустил, ягуар стал стоить как Фольксваген поло? Или всё же дороже? Абсолютно правильные претензии
Нравится
Ответить
1
30 марта 2021
Это потому что у вас к американцам предубеждение. А они между прочим просто ездят и ездят и ничего не ломается. А за те деньги что потратили вы и такие косяки я бы этот ягуар сразу выкинул
Нравится
Ответить
2
30 марта 2021
Полностью с Вами согласен, Владимио. Когда будете в очередной раз выкидывать - напишите.
Нравится
Ответить
5
Комментарий удален
1 апреля 2021
Вполне вероятно. Но я привык точно знать диагноз.
Нравится
Ответить
11 апреля 2021
Самоутвердился?
Нравится
Ответить
14 апреля 2021
А зачем вы это читаете? Только расстраиваетесь. Продолжайте копить на электросамокат. Ждем отзывов.
Нравится
Ответить
3
13 апреля 2021
))) Интересно читать, спасибо! Особенно обзор альтернатив. Про сам Ягуар маловато будет. Может фоток можно было побольше? Улыбнуло про "флешки в Ягуаре" - а что какого_нибудь car play там нет?
Нравится
Ответить
14 апреля 2021
Просто есть старые флешки с любимой музыкой. Именно их Meridian и не читает. Carplay, естественно, есть, но в использовании неудобен. К тому же, Carplay и Яндекс навигатор несовместимы - никак договориться не могут. Про сам Ягуар достаточно информации в интернете. Я писал только свои впечатления.
Нравится
Ответить
4
Комментарий удален
15 апреля 2021
Гугл-переводчик вас исказил. Продолжайте изучать русский язык. Успехов!
Нравится
Ответить
1
Странно... зачем покупать машину, которой ты за внешность и надежность ставишь оценку 3???
Еще более странно стараться купить авто премиальных марок за скромные деньги и потом рассказывать, как в мерседесе "через 5 минут — потная задница." Вложись в салон и возьми нормальную кожу на сиденьях с вентиляцией!!!
А то и премиум марка нужна, но за скромные денежки...
По факту о машине не написал нормального ничего! Ни минусов, ни плюсов!
Но чего еще ждать от человека, который хромированную рамку стекла считает опасной, ягуар похожим на мазду, да еще и пытался оторвать монитор в мерсе...
Типичный ботаник... Удачи в эксплуатации отличного авто!
P.S: Знаю, что авто реально отличный, т.к. приобрели его жене. После Туарега. Захотела поменьше и поженственнее.... (но следующий опять будет Тур ))) И про этот авто можно столько всего написать!!! Но, видимо, не в этом отзыве...
Нравится
Ответить
19 апреля 2021
Чувствую себя виноватым - обидел знающего человека. Отсталый я тип - покупаю машины понадежней, чтобы ездить и переплачивать не люблю. Обещаю исправиться - буду брать подороже и вообще, вести себя по-купечески, с широтой.
Нравится
Ответить
4
И покупку обмыть компанией не менее 100 чел. с хором цыган..
Нравится
Ответить
3
14 мая 2021
В обществе лихих друзей и волооких красавиц...
Нравится
Ответить
1
22 апреля 2021
BMW X3 - лидер продаж в РФ. новый кузов выглядит достойно. салон уж точно лучше доисторического яги. по ездовым качествам тут и говорит не о чем. зачем брать не пойми что с технологиями 2010 года..
Нравится
Ответить
2
23 апреля 2021
Трудно возразить, но Х3 для моих задач маловат и я, к сожалению, должен делать поправку на мнение коллег и партнеров, а для них Х3 - женский автомобиль.
Нравится
Ответить
4
24 апреля 2021
Сверхзадач?- Захват Вселенной?Санитаров предупредили?
Нравится
Ответить
2
25 апреля 2021
А вы, девушка, что здесь делаете? Форум владелиц электровафельниц по другой ссылке.
Нравится
Ответить
2
8 октября 2022
Езжу на ТАХО, друг купил Х3. Когда сел к нему в машину, стук закрывающейся двери напомнил жигули, как в консервной банке.
Нравится
Ответить
1
5 декабря 2024
Синий хэтчбек, насмешил, х3 от БМВ стремный авто, ягуар по внешке 100баллов даст.. БМВ вообще уродливым становится,
Нравится
Ответить
1
25 апреля 2021
Серый, классное авто, всегда нравился, но к сожалению, из-за санкций и влияния импортозамещения а точнее его отсутствие, на выпуск конечного продукта и как следствие, уровень зарплаты, делает покупку такой машины невозможной. В рестайле салон вообще шикарен и Меридиана я так понял нет.
Нравится
Ответить
25 апреля 2021
Согласен. Нынешняя цена просто убивает. И, похоже, насыщения рынка (и, соответственно, скидок) не будет - JLR переходит на поставки только под контракт. То есть свободных машин в зале не будет. Катайся на тестовой и заказывай за полную цену ((. А если Meridian убрали, то правильно сделали.
Нравится
Ответить
30 июня 2021
Протестировал новый F-pace. Кнопки стеклоподъемников теперь расположены ниже (удобнее). Капот стал длиннее (напомнило мне понты с Ладой 2109 с долинным крылом)) ). Торпеда чем-то напоминает RR Sport. А вот Meridian никуда не делся ((
Нравится
Ответить
21 сентября 2021
@Serge У Meridian звук нейтральный - как раз для классической музыки. Думаю, Давид Ойстрах остался бы доволен)
Нравится
Ответить
21 сентября 2021
А как же "бум-бум, тыц-тыц"? А услышать сдавленный кашель и шуршание конфетки в зале филармонии? Нет, даже для базового комплекта слабовато.
Нравится
Ответить
2 мая 2021
Хз про машину, но автор супер адекватный, судя по диалогам в комментариях, молодец, всех с Пасхой.
Нравится
Ответить
3
2 мая 2021
Воистину воскрес!
Нравится
Ответить
15 сентября 2021
Правильно писать - " всех дебилов с пасхой. Ибо далеко не ВСЕ ходят в ваш кружок по интересам"
Нравится
Ответить
3
15 сентября 2021
Правильна! Я бы на вашем месте еще и в суд подал. За возбуждение ненависти к социальной группе "Атеисты на коричневых седанах".
Нравится
Ответить
1
От меридиана там только маркетинг. Ну и перезагрузка длительность в 40 минут - это просто треш.
Нравится
Ответить
14 мая 2021
Ходят слухи, что местные кулибины из Меридиана конфетку делают. Но я пока вживую такого не видел(( По поводу дружбы Carplay и Яндекс навигатора поступило забавное предложение от дилера встроить в машину смартфон-посредник на андроиде за 70 тыс. руб. Побоялся показаться жадным - никого не ударил.
Нравится
Ответить
Зачем пенсионеру Ягуар?
Нравится
Ответить
1
20 мая 2021
Абсолютно незачем. Рассаду лучше возить на Ларгусе. Так что не берите.
Нравится
Ответить
1
22 мая 2021
Спасибо большое. Почитал ваши ответы и поржал от души). Никогда не думал, что столько дебилов желают выставить свое узколобое мнение не всеобщее обозрение.
Нравится
Ответить
24 мая 2021
Приятно понимать, что в России еще остались люди с чувством юмора ))
Нравится
Ответить
добрый день товарищ продает с пробегом в 80 000 стоит ли покупать его и какие расходы на обслуживание такого зверя?
Нравится
Ответить
12 июля 2021
Почитайте здесь: https://www.kolesa.ru/article/…
Нравится
Ответить
Эта "Киса" лучшая! Всем рекомендую попробовать!
Jaguar F-Pace 2.0d AT (180 л.с.) 4WD
Экстерьер и интерьер мне очень нравится! Машина для девочек! Легко управляемая,разгон до 100 за секунды, расход на трассе 4,7л на 100 км, в городе 6л на 100 км,крейсерская скорость 130 км/ч
похоже на ложь
Нравится
Ответить
1
17 июля 2021
Реальный расход выше.
Нравится
Ответить
1
@Serge
Нравится
Ответить
1
5 марта 2022
Прям всё в цвет!)))
И со старт-стоп и и конфликтом csrplay и всё тоже самое и даже коврики у нас теперь одинаковые
Нравится
Ответить
5 марта 2022
Теперь, похоже, нам долго придется отзывы только про F-Pace писать... Я не ворчу, но жизнь станет скучнее. Привыкаем.
Нравится
Ответить
1
28 августа 2022
Serge, подскажите, какая у вас комплектация, Pure или Prestige? Так же вставлю свои пять копеек (или фунтов). У нас в семье есть F-Pace, так вот Meridian "прогрелся" через пару лет. И теперь выдает кристально чистый звук и при воспроизведении рока и электроники. Вообще если сравнивать с Bose на Инфинити звук реалистичней.
Нравится
Ответить
28 августа 2022
Что за чудо?! Владею два года - изменений нет. Звук плоский((
Нравится
Ответить
1
31 августа 2022
Простите за настойчивость, но есть мнение, что комплектация имеет значение. Pure или Prestige? Несколько раз в Рольф нам давали подменник R-Sport, так вот на нем слушать музыку невозможно, так перекачаны нижние частоты. Как будто вместо меридиановской акустики вставили Monster Beats.
Нравится
Ответить
1
31 августа 2022
Prestige. Аудиосистема Meridian 380Вт025LM
Нравится
Ответить
31 августа 2022
Понял вас. Слышал/слушал эту версию. 825-ти ваттная звучит поинтересней. Но, между тем, компания Meridian лично у меня вызывает уважение практически любой своей креатурой. Не претендую на лавры аудиофила, но дома много разной аппаратуры, от японских Onkyo и Yamaha, до американских Marantz, Bose и Harman. Есть несколько европейских девайсов Bang & Olufsen, Canton, Apart... В общем есть с чем сравнить. В том числе по аудиоподдержке в машинах. Как уже говорил, спустя пару лет акустический фон в Jaguar раскрылся. Это без упомянутых в ветке Кулибиных и прочих сомнительных Апгрейдов. Может вопрос в источнике, с которого вы снимаете звук? Радио, флешка, телефон через USB или Bluetooth. Так же по разному звучит, к примеру Яндекс.Музыка и MP3 320 kbps. Опять же, никак не самоцель сделать ХайЭнд звучание без компромиссов, а просто попытка комфортно фоном слушать музыку разных жанров, причем с вариантом поиска внезапно возникшей в памяти мелодии...
Нравится
Ответить
1 сентября 2022
Сравнивал яблоки с яблоками - одни и те же радиостанции по дороге на работу на Volvo XC60, XC70 и F-Pace. Разница огромная. Особенно с XC70 - там стояла хай энд с сабвуфером. Но даже штатная система на XC60 звучала на порядок лучше. И эквалайзер вольвовский был не 3-х диапазонный.
Нравится
Ответить
1 сентября 2022
Понял вас, спасибо за оперативные ответы. Изучил ваши комментарии ниже, аплодирую стоя, тонко и с юмором :) Удачи!
Нравится
Ответить
1
7 ноября 2022
Всегда жил с убеждением,что дизельным должен быть только трактор, а машина...однозначно бензиновой. В 2018 году изменил себе и взял 2.0 дизель, инджениум, 180 л.с., это просто печаль, только потом узнал, что проблема на этих двигателях так и не решилась, а проблема с балансировочными валами, у меня на 5 тыс застучали, потом сразу же после замены через 1.500 км по гарантии, короче, этот брак во всех дизелях, вопрос только когда застучит. Тарахтеть начинает, как трактор, и на дизеле тубина умирает со скоростью звука. Если кто думает купить Ягуар, то только бензиновый берите. Да налог 20+-, да больше ест..., сравнительно, относительно, но дизель обходите стороной.
Нравится
Ответить
2
8 ноября 2022
Насколько я знаю, к 2018 году проблема с подшипниками балансиров была решена. Да и встречалась она, в основном, на моторах с двумя турбинами (240 лс). Не повезло ((. По турбине - на версии 180 л.с. стоит наддув мицубиси. Вроде жалоб особых не было. Поговорю с мастерами - может эта особенность мимо меня прошла. Если выясню подробности - напишу.
Нравится
Ответить
2
8 ноября 2022
А по поводу дизелей - у меня уже пятый "трактор". Первым был подержанный Nissan Patrol в 1985-м. Специфических проблем по сравнению с бензином не испытал. Единственное - надо помнить о зимнем топливе, если, например в феврале едешь из южной Германии на паром в Хельсинки, где в данный момент -15С.
Нравится
Ответить
7 апреля 2023
Отличный отзыв! А комменты просто кайф, как в старом добром жж. Как будто на 15 лет назад перенесся в ру_авто и поржал)))
Хейтерс гонна хейт 😂
Товарищ предложил его такую машину, но с 3л бензином. Начитался про замену цепей на пробеге 100+ и ценник сейчас 200+. Пока думал машину продали. А я даже не прокатился.
Сегодня приезжает другой товарищ на маминой машине с таким же мотором. Прокатился — кайфанул. На 20 колесах жестко. Выхлоп слышно. Непривычно. Думаю купить у них в этом году, так как будут менять машине маме. Пробег 86000. Цифровая приборка, панорама. Большой багажник и кроссовер — классное сочетание.
Нравится
Ответить
2
7 апреля 2023
А если отталкиваться от того, что этот мотор это старый В8 в принципе ресурс должен быть 250+. Инжениум страшно, но у соседа на лр диско спорт 17 года, 2 л дизель 150 сил пробег 202к и с мотором все ок. Удален сажевый и меняна турба (на 160+). Думаю, что кто технически машины понимает и обслуживает хорошо, никаких проблем ни с какой машиной быть не должно. А вы хоть совета и не просили , но я все таки посоветую масло менять раз в 7500 хотя бы. Так, на всякий случай. В Вольво д4 и д5 ресурс мотора сильно больше и блок быть может даже чугунный. А тут модульная штука, совсем современный мотор. Лучше поберечь.
Хороших дорог! Классно, вы им всем тут ответили )
Нравится
Ответить
1
3 июля 2024
а на данный момент (или на момент её продажи) как машина, были ли проблемы?
Нравится
Ответить
1
500 баллов Плюса за отзыв о машине
Поставьте авто в Гараж, подтвердите владение и напишите отзыв
Подробнее