Надежда умирает последней

3
26 сентября 2013
16 017
Вот как-то открываю европейское издание CAR и глазам своим не верю. Господин Маркионе делится своими планами о дальнейшей судьбе марки Alfa Romeo. Какое отношение, Вы спросите, это имеет к отзыву об автомобиле, а вот имеет, причем сразу ко всем, кто владеет, кто планирует купить, и, естественно, кто планирует продать, вне зависимости от модели. Для тех кто хочет знать почему, читать полностью, тем кого интересует отзыв о машине, он будет в самом конце чуть чуть, так что можете не тратить зря время.

Про Наполеоновские планы Фиата, о новых моделях мы много что слышали, но сейчас речь не об этом, а о том, что оказывается в планах концерна вообще вернуться заднему приводу!

Со слов Маркеоне нынешние модели МИТО и ДЖУЛЬЕТА канут в историю, причем сразу после объявленного фейс лифта!!!!! На замену придут новые модели, на новых заднеприводных платформах способных более жестко конкурировать с большой немецкой тройкой. На сколько это было правильно – я не знаю, но делая такие заявления можно вообще зарубить остатки продаж, причем и в тех странах, где Альфа еще продается. Подумайте сами зачем брать новую машину которая подешевеет в 2 раза не за три года а за год! За примером далеко ходить не нужно, после прекращения производства 159 модели рынок подержанных 159 рухнул моментально. Трехлетку в Европе сейчас можно купить за 6-8 тыс. евро, при том, что новые машины стоили в среднем 25 000 Евро. Свои остатки новых (2012) дилеры продавали с 30% дисконтом, а некоторые еще стоят (1.9 Jtdm) без пробега стартуют за 13 700. Но это не про нас, а про Европу, где с сервисом лучше, запчасти в наличии и тд.

Как известно, летом этого года Альфа в очередной раз (третий или четвертый) заявила о старте продаж в России через своё представительство Крайслер Рус. Было объявлено о трех моделях МИТО, ДЖУЛЬЕТА и 4 с. Про первый и последний сказать нечего – не Российский размерчик в первом случае, и цена во втором, в купе с ограниченной квотой. В сухом остатке более или менее можно было бы продавать Джульету, но она не продается, вообще не продается. От источника у одного из 2 дилеров в Санкт-Петербурге известно, что за 2 последних летних месяцев усилиями 2 дилеров продана 1 машина. Предыдущие заказы отгружены, а новых нет. Периодически поглядывая на их ассортимент в разделе новые автомобили ничего не меняется - 9 машин в наличии у одного и 7 у другого. А ресталинг уже объявлен. Такими темпами продаваться они будут очень долго. К примеру в Миланавто до сих пор стоят не проданные машины 2008 года!

От того, что новые машины появятся во всех дилерских центрах Крайслер и Фиат, спрос вряд ли изменится по взмаху волшебной палочки. Это больше похоже на большую «разводку» дилеров.

Определенное количество машин Крайслер заставит выкупить + обещанные подменные машины, а вот чем всё закончится не трудно догадаться. Рассуждая на тему как это коснется потребителя хочется отметить, что при условиях сложившейся практики, когда марка и без того в лидерах минимальной остаточной стоимости в Европе, потенциальный потребитель обречен; либо до конца жизни ездить на этой машине, либо терять несопоставимо больше, чем другие владельцы других марок.

Маленькое отступление о ситуации в мировом масштабе. Давно обещанная Джулия снова откладывается, Джульета почему-то не проходит Американские тесты безопасности и по видимому судьба ее из-за этого решена раз и на всегда. Мито – ну сами подумайте за 1 лям и с перспективой выхода с рынка вообще по причине переднего привода.

У меня как у владельца 2 автомобилей Альфа складывается устойчивое впечатление, что проблема не с машинами, они интересны, а проблема в управлении, и головах. Заявив летом о том, что Альфы в Россию будет поставлять сам концерн, спустя 3 месяца заявить, что в неопределенной перспективе все альфы будут заднеприводными. Очень хорошо об этом написано в газете ру. http://www.gazeta.ru/auto/2013…

Это значит похоронить Джульетту сразу. Мало того, что она уже морально устарела (в производстве с 2010), стоит она не соразмерно дороже чем в Европе, и теперь еще выясняется, что машина не безопасна ( для Американского рынка ). На момент написания этого своего отзыва я понял точно, что покупка Джульетты 1.4 (170 Л.С.) в прошлом году было ошибкой, мне есть с чем сравнить (159 SW 1.9 JTDM например).

- двигатель 1.4 явно слабоват для “альфовского вождения” ( дизель куда интереснее, но их в РФ нет) или 1.75 tbi

- Электро усилитель руля не дает четкой обратной связи.

- Фиатовские корни платформы от БРАВО сказываются на жесткости кузова, машина как бы поскрипывает в хороших кренах, чего не наблюдается в 159, 156, 147….

-Железо на крыше тонкое на столько, что когда кошка прыгает на крышу - она прогибается под весом кошки (4 кг примерно). 2 раза приходилось выправлять специальными присосками.Т

-Сервиса нет.

-Коробка ТСТ вызывает спорные ощущения, уж лучше механика или честный автомат.

Окончательный вердикт таков. Джульетту продал и с превеликим облегчением, не смотря на то, что потерял много денег, а вот 159 оставлю, может быть навсегда, машина едит.

Из вариантов на замену ( машина жене) Мерс А класса (ДИЗЕЛЬ) или bmw 120 D еще не определилась ждёмс.

По правде говоря мне всегда нравились Альфы, но то что происходит последние 6 лет – нет. Пока 159 это последняя модель, которую можно назвать Альфой. Жаль, что серость правит – разрушили все, а нового ни чего не создали и вряд ли создадут, может оказаться так, как с Российским автопромом – сначала он отставал, потом отстал навсегда и на конец умер. Сейчас наблюдаем 2-ю стадию, а 3-ая ой как близка.

Вам самим то не стыдно занимать эти должности господа Маркионе и Дж. Горелли? и прочие типа Колосова. Не уважение к инженерам, разработчикам, продавцам, клиентам привело именно к закономерным результатам. Кто у Вас будет предоставлять подменный автомобиль на дороге? Подчиненные г. Колосова (Альфа Ченто) на окладе 10-15 тыс. руб. Продавцы из отдела “бытовой химии” меняющиеся со скоростью выхода очередного выхода журнала Авторевю.

Где ваши обещанные новые модели? Одно враньё! В Европе, Америке, России.

Копия переведена на английский язык и отправлена во все крупные автомобильные издания UK, USA.

С высочайшим уважением к инженерам и разработчикам 156, 159.

ADDIO DEL PASSATO – Alfa Romeo
Дальнейший выбор
Не дожидаясь старта продаж бэхи 2 купе в рф прокатились в польшу и сделали тест драйв, уж больно было в нетерпеж...

Ну так вот, машина реально на порядок лучше Джульки, Больше, красивей, быстрее, и самое главное она тянет так, что волосы встают дыбом, а всего то 220 Д , но крутящий момент 380 Н.М делает свое дело,

Как хорошо что мы своевременно продали Джульетту, да пришлось ждать, но поверьте оно стоило этого. Заказали 220 Д с механикой ( Красный) - для любимой жены.
3,0
Оценка автора
Внешний вид
Комфорт
Безопасность
Ходовые качества
Надёжность
Плюсы
нравится Барышням
Минусы
Плохая шумоизоляция, Потребление бензина в 1.5 раза выше заявленной., очень тонкое железо.
Все плюсы и минусы модели
Владею 1-2 года
55
Комментарии33
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
26 сентября 2013
Очень жаль что все так плохо.
Нравится
Ответить
31 октября 2013
я вот подумываю стоит ли гнать Джульету 2010 года из германии?
Хотя объективно она мне не нужна. Интрено покататься пару месяцев и продать.
Теперь сомневаюсь в перспективах сей кампании...
Нравится
Ответить
1 ноября 2013
1. В италии дешевле, 2. Трехлетка в Москве стоит 600 т. р (170 л.с.)
3. Если гнать то 235 л.с. таких предложений нет. Впрочем Альфисты с рук в Рф. брать не будут, сами себе пригонят, а не Альфисту QV не нужна.......
Еще интересен дизель 170 лс, движок хорош но у нас они не популярны.
Нравится
Ответить
1
1 ноября 2013
235 гнать дорого с растоможкой. Вариант за 600- на самом деле в Беларуси с их ними номерами. Дизель тож дорого с растоможкой. Я на самом деле не сторонник бэушных машин, а на этой просто покататься интересно было, ну чувствую влипну если куплю. И потом хрен продам... И новую не куплю. Поскольку деньги потрачу.
Нравится
Ответить
3 ноября 2013
Ну немного потеряете, такого азарта как в 159 и 156 нет, не знаю почему, но очень точно замечено что машина по характеру очень сильно напоминает фиат браво последнего поколения...
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
Цыгане ... у меня Спайдер (91-го г.в.), за 15-ть лет владения такого натерпелся ... стоит, ездить боюсь)))
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
Езжу на Джульете той самой которая 170л.с на 1.4 л. расход да около 9л но это при активной езде и пробках,к тому же надо делать скидку на отечественный бензин вероятно, коробка спорная да, поначалу кажется туповатой в плане скорости отклика при трогании с места, но тупость коробки зависит от манеры езды так как она адаптивная, лично у меня владельцы немцев и иже с ними очень удивляются на светофорах, да и на трассе тоже. То что продали одну машину спорный аргумент, так как когда я свою покупал продали пару еще, да и не в этом дело, хотите массовый авто берите Гольф, Альфа тем и хороша что она не массовая и "модная" как Купер, так что на счет продаж не знаю не знаю. Насчет безопасности на европейских тестах набрала максимальное значение в своем классе за всю историю испытаний на тот момент. Двигатель был признан лучшим в 2010 году, найдите 1.4л со 170л.с где нибудь еще. И это при том что машина не заряженная а вполне себе рядовая. Начинка можно сказать спартанская по салону, но у меня извините "мимикалки" встроенной нет как у девочек любительниц всяких кнопочек и экранчиков и прочего, так что устраивает даже мою жену. Вывод: Можно обозвать меня Альфоводом конечно, тем более это моя не первая Альфа ездил и на 156, но и опыт владения немцами тоже имеется есть с чем сравнить, но и автор уж больно похож на засланного казачка, так как некоторые его доводы не соответствуют действительности и кроме того все как то расплывчато и туманно, конкретики побольше милейший.
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
удалите пож. второй дубль плиз, путаете других кому это интересно, еще раз удачи.
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
Езжу на Джульете той самой которая 170л.с на 1.4 л. расход да около 9л но это при активной езде и пробках,к тому же надо делать скидку на отечественный бензин вероятно, коробка спорная да, поначалу кажется туповатой в плане скорости отклика при трогании с места, но тупость коробки зависит от манеры езды так как она адаптивная, лично у меня владельцы немцев и иже с ними очень удивляются на светофорах, да и на трассе тоже. То что продали одну машину спорный аргумент, так как когда я свою покупал продали пару еще, да и не в этом дело, хотите массовый авто берите Гольф, Альфа тем и хороша что она не массовая и "модная" как Купер, так что на счет продаж не знаю не знаю. Насчет безопасности на европейских тестах набрала максимальное значение в своем классе за всю историю испытаний на тот момент. Двигатель был признан лучшим в 2010 году, найдите 1.4л со 170л.с где нибудь еще. И это при том что машина не заряженная а вполне себе рядовая. Начинка можно сказать спартанская по салону, но у меня извините "мимикалки" встроенной нет как у девочек любительниц всяких кнопочек и экранчиков и прочего, так что устраивает даже мою жену. Вывод: Можно обозвать меня Альфоводом конечно, тем более это моя не первая Альфа ездил и на 156, но и опыт владения немцами тоже имеется есть с чем сравнить, но и автор уж больно похож на засланного казачка, так как некоторые его доводы не соответствуют действительности и кроме того все как то расплывчато и туманно, конкретики побольше милейший.
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
А я и не говорил что отзыв про машину, читайте внимательней, свою пригнал когда еще не было в продаже (с пробегом 30 тыс.) Суть про то, что машина обошлась в 900 000 тыс. а продал за 600 с хвостом. Вот Вам и ответ, когда будете продавать свою вспомните.
Вы свою машину заказывали наверно еще 2012 а получили в момент прихода вместе с теми кто так же заказывал и ждал несколько месяцев.....
Это на предмет засланного казачка. С тем что машина едет нормально только в режиме Динамик, который постоянно нужно включать с каждым разом после запуска двигателя, Эти дыры под капотам между мотором и крыльями куда зимой набивается неимоверное количество снега и льда я конечно сам придумал. Напишите в чем неправда? Если нравится, так ездите дальше и наслаждайтесь, а я разочаровался, а после заявления Альфофцев, о том, что они делали раньше отстой, и будущем они начнут делать правильные машины с заднем приводом очень разозлило, так вот пускай теперь сами на них и ездят до конца жизни, Удачи вам и не принимайте мой опус близко к сердцу, Он относится в большей степени не к машине а к людям которые объявили что это ПРЕМИУМ а ведут себя хуже продавцов ЖИГУЛЕЙ. Деньги дерут конкретные а взамен кукешь.
Когда поедете на сервис обратите на них пристальное внимание, Сервисом занимается вообще сторонняя организация МАКРОС.
Покупая стильную брендовую вещь ещё хочется видеть что производитель заботится о формировании этого Бренда, а не только тем как содрать с Вас побольше денег.
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
Конец года не за горами в Авторевю будет статистика по всем маркам и производителям, в лучшем случае будет 50 машин на всю страну. В европе вообще отказались от конкретики - стыдно наверное.....
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
Про адаптивную роботизированную коробку с двумя дисками сцепления это Вам продавцы " Бытовой химии" рассказали?
Не позорьтесь!!!!
Она работает совсем по другим принципам, запоминая последние обороты двигателя в границе до или после 3000 оборотов перед тем как вы сбросили газ, .
Кто из нас засланный ???????
На Альфе я очень давно, так что не надо пож.
Нравится
Ответить
26 сентября 2013
автора полностью поддерживаю...
Нравится
Ответить
27 сентября 2013
Чудится мне что дело в жадности наших питерских дилеров... да и вообще российских. Все пытаются продать заурядные Митьки по цене заряженных немецких хетчей и единственное оправдание этому - значок Альфа Ромео.
И как всегда такого рода упущения - вина руководства концерна и недосмотр за нашим "диким" рынком
Нравится
Ответить
2 октября 2013
очень похож на заказной этот отзыв 1)что бы купить этот авто надо быть либо фэном марки либо не бояться эксперементов и стереотипов 90ых 2)джульета это фиат браво а браво очень надежный авто (знаю не по наслышке наездил на нем 60000км и был 2 владельцем)
3) Вся ходовая у альф да и сам двигатель кстати с этой планеты так что обслуживать его легко можно в гаражах(я сам там обслуживаюсь всегда и не раз видел в гаражах гелики лексусы и бмв) 4)зап.части в экзисте есть почти всё, привозят 3-10дней.
5)Смотрел цены на 159 и джульету на немецком сайте и был удивлен дороговизной б.у машин +растаможка+перегон= получается теже деньги что купить тут или даже чуть дороже.
Нравится
Ответить
3 октября 2013
Может Вы 11 рублей 30 коп за коммент получаете?
C 2 по 5 пункт в отзыве нет ни чего, Прежде чем вбиваться в обсуждение прочитайте внимательно.
Ещё один Альфист доморощенный проявился, Вчера ( 01.10.2013) зарегистрировался и тут же комментировать. Премиальщик хренов с гаражным обслуживанием. Буквы сначала научитесь расставлять в правильном порядке, а после выводы свои про заказ оглашать.
Нравится
Ответить
5 октября 2013
Незаангажированный взгляд со стороны: автор ты либо упорот, либо отрабатываешь заказ. Столько агрессии и негатива сложно ожидать от нормального человека.
Нравится
Ответить
8 октября 2013
точно - заказ,
От лица всех владельцев Альфы коллективное напутствие руководству компании.
Нравится
Ответить
25 октября 2013
Вы своё незаангажированное мнение долго прятали в себе (Daemon ES)?
Аккуратно до 5 октября 2013 и тут сразу. Бах и зарегистрировался и комментарий к отзыву написал и да еще и хамский, Автор там ни кого не оскорблял разными словечками.
Скажите честно - что за Контору обидно в которую Вы ходите каждый день просиживать штаны ....
Нравится
Ответить
25 октября 2013
Внимательно прочитал отзыв и комментарии. Ну что можно сказать, всё правильно, ни кто другой не изменит ситуацию кроме нас самих, если сидеть молчать все будет только хуже и хуже.
Есть компании в которых работают честные и порядочные люди, которые думают о клиенте, не только как содрать с него по больше денег, но и том чтобы он остался доволен и пришел ещё раз.
В этой С....ной Альфа Ченто я проработал чуть больше года. Первые полгода на так называемой Доброй Воли. Дело в том, что этот Колосов совсем больной, он готов удавится за каждую копейку, И первые полгода перед началом продаж все время кормил сказками - Ну вот потерпите еще не много....
Кто не понимает что такое старт ап - лучше не комментируйте.
В конце концов когда удалось найти первых 10 клиентов и дело дошло до выплаты процентов я окончательно убедился личности товарища.
До тех пор пока Паранойя правит миром, ничего не изменится. И нет ни чего удивительного, что за 1.5 года у него сменилось 3 полных состава продавцов.
Для справки 12 часовой рабочий день с тест драйвами, с выходными - один на неделе, другой может Быть в субботу оценивается в 10 тыс. рублей в месяц. Бюджет на маркетинг 0 ( ноль), они даже не в состояние делать бесплатные публикации ( Читал одну статью за 1.5 года) Для примера за первые пол года было опубликовано 8 статей в разных автомобильных журналах....
Но самое жуткое что останется в памяти от этого человека, - это безграничная алчность и полнейшее не уважение людей. Даже ремзону он умудрился сдать в аренду сторонней организации навязав им при этом обслуживать Альфу, Вот насмотревшись на всё это дерьмо ( грязных механиков вылезающих из под Форда Транзита и прямиком в новую Альфу) я с глубоким облегчением свалил. Лучше поздно чем никогда. Что бы не было потом стыдно смотреть людям в глаза.
Мой совет- Обходите это место стороной, до тех пор пока сами итальянцы не поймут какие они делают ошибки и не исправят их, ситуация будет очень плохая как с сервисом, так и с имиджем, поддержкой рекламой и продажами.
Если Вам нравится Альфа берите 159 1.9 JTDM, В европе их на валом - машина стоит этих денег (3 летка -10 000 евро).
По поводу Джульетты у меня сложились противоречивые впечатления ( в комментах правы, что платформа от Браво дает о себе знать, да и дизель так и не появился - Сэкономили на сертификации.
Всем удачи.
Нравится
Ответить
25 октября 2013
Внимательно прочитал отзыв и комментарии. Ну что можно сказать, всё правильно, ни кто другой не изменит ситуацию кроме нас самих, если сидеть молчать все будет только хуже и хуже.
Есть компании в которых работают честные и порядочные люди, которые думают о клиенте, не только как содрать с него по больше денег, но и том чтобы он остался доволен и пришел ещё раз.
В этой С....ной Альфа Ченто я проработал чуть больше года. Первые полгода на так называемой Доброй Воли. Дело в том, что этот Колосов совсем больной, он готов удавится за каждую копейку, И первые полгода перед началом продаж все время кормил сказками - Ну вот потерпите еще не много....
Кто не понимает что такое старт ап - лучше не комментируйте.
В конце концов когда удалось найти первых 10 клиентов и дело дошло до выплаты процентов я окончательно убедился личности товарища.
До тех пор пока Паранойя правит миром, ничего не изменится. И нет ни чего удивительного, что за 1.5 года у него сменилось 3 полных состава продавцов.
Для справки 12 часовой рабочий день с тест драйвами, с выходными - один на неделе, другой может Быть в субботу оценивается в 10 тыс. рублей в месяц. Бюджет на маркетинг 0 ( ноль), они даже не в состояние делать бесплатные публикации ( Читал одну статью за 1.5 года) Для примера за первые пол года было опубликовано 8 статей в разных автомобильных журналах....
Но самое жуткое что останется в памяти от этого человека, - это безграничная алчность и полнейшее не уважение людей. Даже ремзону он умудрился сдать в аренду сторонней организации навязав им при этом обслуживать Альфу, Вот насмотревшись на всё это дерьмо ( грязных механиков вылезающих из под Форда Транзита и прямиком в новую Альфу) я с глубоким облегчением свалил. Лучше поздно чем никогда. Что бы не было потом стыдно смотреть людям в глаза.
Мой совет- Обходите это место стороной, до тех пор пока сами итальянцы не поймут какие они делают ошибки и не исправят их, ситуация будет очень плохая как с сервисом, так и с имиджем, поддержкой рекламой и продажами.
Если Вам нравится Альфа берите 159 1.9 JTDM, В европе их на валом - машина стоит этих денег (3 летка -10 000 евро).
По поводу Джульетты у меня сложились противоречивые впечатления ( в комментах правы, что платформа от Браво дает о себе знать, да и дизель так и не появился - Сэкономили на сертификации.
Всем удачи.
Нравится
Ответить
28 октября 2013
Я вообще не могу понять, почему автора так возмутило что концерн хочет перейти на задний привод, я когда эту новость услышал как то обрадовался даже. А насчет поганого дилера в Питере это уже другой вопрос.
з.ы. езжу на 156, денег вложил кучу на ремонты, но она мне все равно нравится
Нравится
Ответить
17 декабря 2013
по моемому это не отзыв, а мысли вслух для какого то блога...
Нравится
Ответить
28 декабря 2013
Новые Джульетты в Европе распродают начиная с 14 500 евро ( базовый 1.4 Tbi) и это включая VAT (НДС) 19-23%, то есть нетто 12 000 евро. По всей видимость это уже конвульсии.
Нравится
Ответить
28 декабря 2013
новый BMW 220 D - без вариантов!!! Купе, дизель, новая модель и .......
Нравится
Ответить
Ну вот опубликованы итоги продаж за 2013. Альфы НЕТ !!!
http://www.aebrus.ru/upload/ib…
По всей видимости за год продано штук 5 или 10 - это провал и позорище, абсолютная бездарность.
Товарищи - идите торговать семечками за углом.
Нравится
Ответить
6 февраля 2014
"Скоро открытие
Благодарим Вас за интерес к марке Alfa Romeo.
Если Вы хотите получать новости компании в России,
пожалуйста, оставьте свои контакты.
Получить информацию".
- Вот такая информация на сайте Alfaromeo.ru
Скоро впору будет разуваться, для того, чтобы загибать пальцы о фактах открытия Альфы.
Нравится
Ответить
20 февраля 2014
Увидел где-то месседж про ввоз из-за бугра... ПОМОГИТЕ!!! Я ХОЧУ ЕЁ)))
Нравится
Ответить
18 марта 2014
я согласен, что дизельные Альфа Ромео отличные автомобили, особенно если с автоматической трансмиссией, климат-контролем и люком. Мне вот такая нравится версия Джульетты: http://suchen.mobile.de/auto-i…
Нравится
Ответить
18 марта 2014
ссылка почему-то не работает. В общем, хотел сказать, что в Германии комплектации действительно просто шикарные. Однако цены немалые. Например, автомобиль 2011 года, дизель,full options будет стоить где-то 17000 евро с пробегом 20 т. км. Растаможка примерно 270000 рублей. Поэтому дешевле будет купить здесь. Но дизельные в России не продаются.
http://suchen.mobile.de/auto-i…
Нравится
Ответить
нужно ещё вычесть НДС (VAT) 19% - и все будет нормально.
А вообще в Италии за 10 т. Евро можно взять очень хороший дизель 2011 года с пробегом 50-60 тыс км.
Нравится
Ответить
Спустя пол года заработал сайт, но живых машин 4с нет и в помине. Что привлекательно у Джульетты в базе деревянные суппорта, 4 поршн. нет даже в опциях, а вот теперь представте, о каком сервисе может идти речь если они не разбираются даже в комплектациях и опциях.
Парад Холуёв в России продолжается.
Нравится
Ответить
15 июля 2023
Хрень всё это написанное.
Я выбираю не то, что продаётся, а то, что нравится. Джульетта нравится. Никогда не куплю бмв. Как бы лучше по ходовым качествам она не была. Почему? БМВ в России равно мужлан. Я - антимужлан. Быдло мне неприятно. Поэтому выбираю альфу. Мерседес - буржуазно и понтово. альфа - лучший выбор для мен из европейцев. машина прекрасно характеризует сучность владельца.
Нравится
Ответить
500 баллов Плюса за отзыв о машине
Поставьте авто в Гараж, подтвердите владение и напишите отзыв
Подробнее