Статья СТАС-ТУТу о "могли выторговать"
Интервью с бывшим британским послом, похоже на редкость вменяемым западным дядькой
*ссылка удалена*
Цитата:
— Просто в России всем кажется, что он сдавал эти позиции слишком легко. У него же еще оставались козыри на руках...
— Какие, к примеру?
— Ну, скажем, советские войска в Восточной Европе.
— И что он должен был с ними делать?
— Продать их вывод как можно дороже. Торговаться.
— Мы не собирались торговаться. Американцы не собирались торговаться. Да и возможности такой не было. Самый, пожалуй, пугающий момент наступил сразу после падения Берлинской стены.
И Горбачев, и миссис Тэтчер в ужасе ожидали того, что вот сейчас радостные восточногерманские студенты пойдут громить советские казармы, солдаты откроют огонь, начнется восстание, армия ФРГ почувствует себя обязанной вмешаться, НАТО автоматически окажется втянутой в конфликт — и что тогда?
У Горбачева не было ничего, что он мог бы и не продавать, — поэтому о торговле речь не шла.
— А знаменитый спор о гарантиях нерасширения НАТО на восток? Это же было наивностью — не зафиксировать их на бумаге?
— Я тут на стороне Горбачева — такие разговоры действительно были. Но Примаков неправ, когда он обвиняет Горбачева в том, что он не получил никаких документов. Если бы речь зашла о письменных гарантиях — я не думаю, что они были бы даны.
Просто потому, что в этом случае нам пришлось бы задуматься о том, что они в действительности означают, и до подписания дело не дошло бы.
Ближе всего к письменным гарантиям дело было осенью 1990 года, когда шли переговоры об объединении Германии и обсуждался вопрос о размещении структур НАТО на территории бывшей ГДР.
Единственной формулировкой, к которой тогда удалось прийти, была такая: мы не собираемся это делать, но не отказываемся от права сделать это в будущем. Вообще в 1990 году в мире происходило очень много всего: Югославия, Саддам Хусейн и так далее.
У нас физически не было возможности заглядывать так далеко вперед. Мысль о том, что когда-либо может встать вопрос о членстве Литвы в НАТО, не приходила никому в голову.
То есть когда люди говорили Горбачеву: «Михаил Сергеевич, не беспокойтесь вы об этом» — а я лично присутствовал, когда что-то подобное говорил Горбачеву Джон Мейджор, — я не думаю, что это был осознанный обман.
По-моему, это была неспособность осознать ситуацию и быть настолько жесткими, насколько мы, вероятно, могли бы тогда быть. Я прекрасно понимаю, почему русские чувствуют себя преданными, и мне кажется это вполне обоснованным переживанием — но я не думаю, что это было намеренным предательством.
Это, конечно, нюанс, и вряд ли это тут кого-то утешит, но мне кажется важным это упомянуть.
Офф Интересное от Оруэлла
Не знал, что он был в Испании - воспоминания его о тех событиях очень даже на злобу дня *ссылка удалена* " Единственный пропагандистский трюк, который мог удасться нацистам и фашистам, заключался в то...
Киевская интеллигенция жжет
В Киеве показали перфоманс и инсталляцию "Осторожно, русские!" *изображение недоступно* Подробнее тут *ссылка удалена*
Почта Росси не перестаёт удивлять
Сегодня утром получил на почте посылку с датчиками СО, которую китайцы отгрузили 8 апреля. Они её что, диппочтой везли? Надеюсь, станет нормой... Хотя посылка с фонарями шла почти 4 месяца, а прошлый...
Почти домодачно: "У Собянина получается лучше"
У Собянина получается лучше ("Russia! ", Россия) Грег Кинг (Greg King ) 09/04/2014 Минувшая зима в Северном полушарии оказалась наиболее суровой за последние 50-60 лет, что привело к существенному осл...
Офф передоз Украины опасен для здоровья
*ссылка удалена* В Липецке из-за событий в Украине мужчина поджег свою квартиру После поджога личанин выбежал на улицу в одних трусах, на проезжей части его сбила машина. В Липецке из-за событий в Укр...
Офф про путь к успеху и "поравалить" (EPI?)
Интересный текст кто-то написал (не наш ли EPI?). Не всё бесспорно, много букв, но мне кажется стоит прочтения *ссылка удалена* IT-гастарбайтер IT-гастарбайтер — сложное и интересное заболевание, кото...
Забавный текст про сбычу мечт
Максим Туханин Особенности новой холодной войны таковы. Наши противники остались без самого главного своего оружия. Потому что в России теперь есть всё: джинсы, кока-кола, четыреста соротов колбасы, с...
Интересно читать старые документы
Почти век прошел, а всё как сейчас, ничего не меняется в людях К. Е. Ворошилов — И. В. Сталину 26 июля 1932 г. Москва. 26. VII. 32 года. Дорогой Коба, здравствуй! 1). Я тебе рассказывал о своих впечат...
Уважаемому Дяде Федору про миграцию снизу
Вынес в отдельную тему (начало *ссылка удалена* "Достаточно посмотреть сколь людей уезжают из этой страны и кто (образование) и кто приезжает. Вот и ответ Очень легкий и понятный. )))))" На этот вопро...
4EPI: Санджовезе придётся пить молча
С учётом новшеств в итальянском законодательстве "Итальянские эксперты в области судебно-медицинской практики также недоумевают, откуда взялись сразу 13-ть и даже более "фобий" у традиционно настроенн...
Пит Сигер и советская школа: игры памяти
Сегодня в возрасте 94 лет скончался этот забытый у нас человек - у буржуев новость №1, весь день говорят о нём, песни крутят.... И я вспомнил, что мы в школе на уроках музыки учили его "Песню о молоте...
Хорошая статья про Украину
Многое объясняет на мой взгляд, заодно развеивает некоторые мифы *ссылка удалена* "Почему на Украине оказалось больше Египта, чем Болотной" ".............. Среди хоть как-то функционирующих государств...
Про школьников и перемены в обществе
Наблюдения журналистки в поезде за группой школьников. Интересно, насколько это верно? "По журналистским делам и личным я достаточно часто сталкивалась в последние годы со школой. Так вот, учителя (та...
Истинные домодачники строят ДоТы
Вот питерцы основательно к вопросу подошли *ссылка удалена* "Пока сторонники и противники реконструкции блокадной атмосферы, которую собираются устроить городские власти ко дню снятия блокады, спорят...
Палеоэкология домодачная (в тему лёгких кстати)
Уже некоторое время назад я обратил внимание на специфический цвет древесины тополей недалеко от метро Кузьминки. И вот при очередном попиле зафоткал спилы *изображение недоступно* *изображение недост...
В тему рождаемости снизу
ДиД поднял на смех Эпи с его бравурными заявлениями о плодящихся и множащихся россиянах *ссылка удалена* - мол "чёрные и понаехавшие плодятся". Что же, если это так -это означает, что Россия в тренде:...
В продолжение темы фонариков с Али
Почитал я тему *ссылка удалена* и захотелось мне тоже какое-нибудь светило купить в количестве нескольких штук - в каждую машину положить (3 штуки нужно получается), плюс друзьям на подарки..... Смотр...
К теме "общество там и здесь"
(ушедшая в архив сегодняшняя ветка *ссылка удалена* ) Вот как это видится из Британии: *ссылка удалена* Цитата: "Как-то раз встретились два бизнесмена — российский и британский, — и россиянин сказал с...
Про бедных и богатых - британская версия
*ссылка удалена* А про что это они? Какая-то британская домодачная тенденция? "Тех, кто следует предписаниям и униженно благодарит стяжателей, обитатели особняков и поместий противоречиво заверяют, чт...
Про негатив, или "угадайте страну по цитате"
" Меня поражает то, что даже малейший намек на оптимизм вызывает крайнее раздражение у довольно большого числа людей. Конечно, не исключено, что я неправ со своим оптимизмом. ........ Но моими заблужд...