Паджеро Спорт II NEW: дизель объёмом 2.5 л - альтернатива 3.2 л?

Еще раз про сравнение первых от 2008 г.в. Паджеро Спорт 2 (Mitsubishi, Pajero Sport II NEW) с мотором 3.2 л и Паджеро Спорт 2 с мотором 2.5 л, который завод ставит на машину с 2009 г. (см. мой отзыв «Два года с Паджеро Спорт 2 дизель 3.2 л» и обсуждение).

Как показывает практика, все последующие версии любой модели («фэйслифтинг» и прочие «улучшения») приводят только к порче машины. Так, например, было с Субару Форестер 2003/04 г.в. и современной версией, которая уже почти и не субару (появились рамки на окнах, ц.т. подрос, капот стал железным, а был алюминиевый, пластик стал говно, плохая краска и т.п. и т.д.). Аналогичная вещь (не столь ярко) произошла и со Спортом. Пластик и прочее – ладно. Они из экономии умудрились «вернуть» на Спорт 2 старый мотор от Спорта 1 !!! Что ни сделаешь в конкурентной борьбе за маржу!..

Вибрации на моторе 2.5 л больше. Он шумнее. У него ремень ГРМ вместо цепи как на 3.2 л. У него в отличие от 3.2 л есть турбо яма (нельзя ставить дохлый мотор, тем более дизель, на относительно тяжёлый внедорожник весом в 2.1 тонну). Крутящий момент стал меньше на «сотку» (на 23 % меньше). Разгон на 1.5 сек хуже. Естественно, водитель топит педаль сильнее, и расход получается больше на 10-20% чем у мотора 3.2 л.

Для борьбы с «трясущейся» на ХХ ручкой мультипликатора она на 2.5 л заводом должна была бы быть сделана «электронной» (у Спорта 3.2 л она вставлена напрямую в раздатку и водитель может получить полную информацию о её работе на бездорожье). У мотора 2.5 литра существенно больше расход топлива, особенно в городе. Расход 15-16 литров/100 км (как пишут некоторые) в городе у меня (дизель 3.2 л) будет при средней скорости в пробке 1-5 км/час, или при буксировке кого-то. Про трассу: чтобы израсходовать 11 л/100 км я должен ехать со средней скоростью не менее 135 км/час, всё время кого-то обгоняя. Мотор 3.2 л «шумит» только на прогреве, т.к. специальный автомат регулирует обороты для быстрого прогрева и оптимизации токсичности выхлопа. При движении при резком нажатии на газ он издаёт благородный ровный гул серьёзного солидного мотора, адекватно информируя водителя о своей работе (на ряде спорткаров специально тюнингуют звук выхлопа и мотора для создания ощущения мощи и динамики – вспомните «прокаченные» глушители).

На моей версии (3.2 л) стоит штатный электро подогрев топливного фильтра и топливопровода, включая обратку. С заводкой до -35 градусов нет проблем при адекватной зимней солярке. Пороги и двери продуваются (обогреваются) отопителем: внешние ручки дверей всегда чистые и сухие с внутренней стороны, можно открыть дверь, не испачкавшись в грязи. Соответственно существенно ниже риск внутренней коррозии кузова.

АКПП с Типтроник вполне адекватно работает. Те, кто считает, что МКПП лучше (экономичнее, динамичнее, проходимее), просто отстали от жизни (я не говорю про чисто спортивные машины или проходимцев для трофи в болотах). Я ещё могу понять тех, кто покупает машины с мотором 1.2 - 1.6 л с АКПП, на которых автомат просто не тянет.

В данной модели АКПП (ИНВЕК -2) реализованы такие решения как:

 возможность блокировки гидротрансформатора на всех передачах переднего хода.

 отсутствие в механической части АКП обгонных муфт и реализованная тем самым жёсткая связь на любой передаче ведущих колёс машины с турбинным колесом гидротрансформатора.

 возможность использования блокировки гидротрансформатора не только при разгоне, но и на торможении (либо использование гидротрансформаторов с высоким верхним коэффициентом трансформации), что позволяет активно применять комплексное торможение рабочими тормозами и принудительным понижением передач.

 адаптивность алгоритмов работы АКП под стиль езды водителя.

 имитация (именно имитация) секвентального механизма последовательного переключения передач гоночных и спортивных автомобилей.

Главной особенностью схемы Tiptronic ® является алгоритм смены передачи, в котором повышение передачи осуществляется толчком ручки в переднее не фиксируемое положение, а понижение передачи - толчком ручки в заднее не фиксируемое положение. Данный алгоритм отличается от общепринятого в автоспорте обратного алгоритма, в котором повышение передачи осуществляется толчком ручки назад, понижение передачи - толчком ручки вперёд (достаточно вспомнить расположение передач в МКПП, например, на Жигулях).

Алгоритм Tiptronic ® сохранён компанией Porsche (Типтроник (Tiptronic ®) – товарный знак, принадлежащий компании Porsche) на абсолютно всех своих машинах вплоть до самых последних моделей, несмотря на широко распространённое мнение о его нелогичности. Сама компания объясняет это традицией и нежеланием подвергать уже существующих клиентов компании переучиванию на обратный "правильный" алгоритм.

Возвращаясь к Паджеро Спорт II NEW. Руль действительно менее информативный, чем у Субару. Но ничуть не хуже, чем у Хонды СРВ или РАВ 4 (после Субару я считал, что эти кроссоверы совсем не имеют тормозов, а рулевое вообще никакое).

Проходимость одна из лучших: проедешь там, где сначала пройдешь ногами (для тех, кто понимает). Если не пропускать на скорости большие валуны между колёс (типичная ошибка дилетантов), то ничего снизу повредить нельзя, так как всё убрано в раму.

Подвеска не короткоходовая как пишут некоторые уважаемые товарищи (это заблуждение), а жесткая. Иначе машину как американца будет «валять» на поворотах. Пробить её сложно (если конечно на 60 км/час влететь в поребрик, то может быть), это просто такое ощущение, так как пустую машину при наезде на препятствие 15-20 см (полицейский) подбрасывает. Если её нагрузить, то препятствие пройдёт достаточно мягко. А нестись на внедорожнике по дороге с трамплинами не стоит. Действительно может жопу так «переставить» у неопытного водителя, что поездка закончится в канаве. Такое же поведение у любимых многими ЛК 120/150 – та же рама и неразрезной задний мост.

Эта машина для солидных знающих себе цену людей, которые не мельтешат на дороге, изображая из себя «велосипедистов», протискивающихся в каждую щель. Главное для водителя: ехать не останавливаясь, поддерживая высокую среднюю скорость. Тогда в конечную точку приедешь быстро и без проблем. Граждане, которые едут в режиме «старт-стоп» между светофорами или «шахматят» на кольцевой или на трассе только портят воздух вокруг и свои машины, а также создают нервозную обстановку на дорогах. Я бы их лишал права управления года на три (при организации аварии), а машину под пресс. Поверьте, всем остальным было бы счастье.
4,8
Оценка автора
Внешний вид
Комфорт
Безопасность
Ходовые качества
Надёжность
Плюсы
см. предыдущий обзор
Минусы
см. предыдущий обзор
Все плюсы и минусы модели
Владею 2-3 года
115
Комментарии65
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарий удален
14 марта 2012
1. Вы наверное Сабонис... Любой японец и кореец до 1.7 млн. руб. по салону не лучше.
2. Да ц.т. высоко. Но по тех характеристикам угол бокового опрокидывания 45 градусов. Сравните с другими большими машинами и поймёте, что это великолепный результат.
3. У меня 163 л.с. заводом заявлено 10.4 сек до 100 км. Сравните, например, у меня есть Таурег V6TDI 224 л.с. момент 500 нм разгон 9.2 сек до 100 км.
4. В городе ездить на АКПП очень удобно, всё отлично видно, радиус маленький 5.6 м (у Таурега больше), никто не подрезает, машина узкая пролезает и помещается везде, паркуется на раз, обзор лучше чем в Тауреге (и салонное и боковые зеркала), рельсы, люки, ямы можно не объезжать и т.п. Так почему на нём в городе плохо? Я вижу из него дорогу поверх Таурегов, Каенов, RX 350 -x, ХС 60-х не говоря уже о прочих кроссоверах.

Про стиль езды.

Главное на дороге не мешать другим, т.е. не заставлять других тормозить или менять направление движения (это прямо прописано в ПДД - термин "уступи дорогу") из за ваших манёвров.

Если я еду равномерно между светофорами и каждый раз упираюсь в "стадо", которое с воем унеслось с предыдущего светофора и стоит сейчас на этом светофоре, затыкая проезд, то это влияет на среднюю скорость, т.к. я вместо того, чтобы проехать сходу, должен тормозить и ждать пока граждане опять с визгом разгонятся с места хотя бы до 50 км/час.
Когда у меня был турбированный Форестер я сам сначала ездил так же, так как машина всё время тебя провоцирует ехать впереди потока (7.5 сек до 100 км, а рельсы и ямы пофиг). На трассе, двигаясь 140-160 км/час, обгоняешь всех подряд; потом упираешься в автобус или лесовоз, который не обогнать из-за сплошной и через 1-2 минуты трафика все, кого ты ранее обогнал собираются в хвост за тобой. Какой в этом смысл?
В семидесятые годы прошлого века многократно приходилось ездить на "Волге" СПб-Москва (тогда дороги были относительно пустые). Так вот, разница Волга - Запорожец на 700 км составляла не более 7-10 минут в конечной точке.

Под пресс я бы отдал машины дорожных хулиганов и убитые вёдра наших южных братьев, которые бомбят на "шахах" (ВАЗ 2106 и проч.).

Есть начинающие водители, и водители которые имеют реакцию и понимание дорожной обстановки хуже, чем у Вас. Надо относится к ним с пониманием, даже если они и "мешают" Вам проехать. Я, чтобы лишний раз не раздражаться, на дачу, например, езжу по ночам после 24-00.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Полностью солидарен с таким темпераментом езды, и всех призываю к этому. Понимаю, что человек может крайне спешить, но не каждый же второй! На хрена рвать машину и тратить лишний бензин, если на следующем светофоре все встретимся вновь?
Нравится
Ответить
14 марта 2012
И тут плюсую. Мало адекватных рассудительных людей сейчас
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Спасибо. Но нас не так мало, как кажется. Просто когда одна паршивая овца с "лампами" или "на номерах" ведёт себя по хамси на дороге, остальные невольно заражаются и едут как они: свого рода "грипп"... А так они все белые и пушистые...
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Конечно седан бизнес класса удобнее внедорожника. Но по моим ощущениям (ездил не раз) например, в Паджеро 4 мне тесно, а в Спорте 2 нет.
После Субару первые три поездки на дачу у меня тоже было ощущение, что сейчас упаду набок. С опытом научился проходить повороты достаточно быстро.
Динамика 10.4 сек до 100 км - это для дизеля супер!. Если не хватает, возьмите Субару STI 285 л.с. разгон будет 4.9 сек до 100 км (всего 65 тыс. американских рублей за новую).
У моего соседа на даче есть Прадо 120, у брата новое Прадо 150. По смыслу та же машина, что и Спорт 2. Чуть лучше по устойчивости только Прадо на пневме. Машинка не плохая, но по сравнению с первыми Прадо дизель 125 л.с. чистый отстой по надёжности (ну а цена/качество вообще чума, без комментариев). Прадо, как и ЛК 200 чисто имиджевый автомобиль. Я искал ЛК 100 дизель б/у от 2008 г. – не нашёл, такие не продаются, а вот ЛК 200 – навалом. Это показатель снижения качества марки. Новый Патруль (правда вышел позднее 200-ки) значительно круче, хотя уже не джип (убрали почти всё, что обеспечивало проходимость, например, отключаемый задний стабилизатор поперечной устойчивости), а цена тоже стала космической.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Багажник у Спорта 2 однозначно больше, чем у Паджеро 4: посмотрите в салоне как складываются сидения у одного и второго - почуствуйте разницу.
По устойчивости вопрос спорный. По ощущениям водителя П 4 на "прямой" рулится лучше, т.к. задняя подвеска независимая. Но у ПС 2 внизу тяжёлая рама (а сам он на 200-250 кг легче. чем П 4), поэтому в повороте П 4 не имеет явных преимуществ перед ПС 2.
В своё время посчитал 1.4 млн. руб. за новое Прадо 120 высокой ценой, а 2.1 млн. руб. высокой ценой за дизельный ЛК 100!!! Дурак, что не взял. Взял бы 100-ку, можно было бы на 10 лет забыть про замену автомобиля. И ещё ребёнок бы потом поездил.
Но в мире есть много разных интересных автомобилей. Поэтому может это и к лучшему. всё таки от жизни надо получать удовольствие, а замена машины - это одно из них.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Кстати Прадо 120 тестировал не раз. Ничего принципиально отличного от Спорта не нашел по управляемости. Принцып тот же: рама и неразрезной задний мост. Долго пытал соседа как он ездит. Говорит, что осторожно (у него "топ"на пневме), т.к. в повороте машина неустойчива (наша трасса - Приозерское шоссе на Карельском перешейке - чисто испытательный автодром).
Экстерьер 120 мне тоже нравится, машина симпатичная, но брать её раздумал, т.к. ничего нового - тот же Спорт 2, только вдвое дороже. Взял топового дизельного Таурега у приятеля слабо б/у, видимо турбофорестер из памяти до конца не стёрся.
Нравится
Ответить
15 марта 2012
Такая политика производителей - что бы чаще меняли. У друга Инфинити - плевался по поводу краски - царапается не только ногтями при открывании дверей, но и всем, что пролетает мимо от листьев деоевьев до комаров...
Надо не высовываться из общей массы, тогда не будет так больно...
У нас кого не выбирай будет только хуже.
Вам успехлов в поиске авто мечты.
Я согласен с англичанами, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые автомобили. Логика в этом была (в доброй старой Англии). У нас же выложи в бюджет 30% отпускной цены завода + НДС и будь счастлив.
В любом случае надо уважать свой выбор, любить своё авто тогда жить будет проще, а жизнь будет лучше.
Удачи. Пойду смотреть сколько забъёт Реал ЦСКА.
Нравится
Ответить
15 октября 2012
...до сих пор помню умную книженцию ,прочитанную мною в глубоком детстве,в годах 70х прошлого столетия...Суть ее в том,что через чуть ли не весь Союз по одному маршруту ехали две машины,одна ехала с максимально возможной скоростью,другая по правилам. Итог-разница чет там вообще смешная.. Точно не помню, но толи часа два...Удачи skilled driverу, радует грамотной инфой..редкой здесь..
Нравится
Ответить
14 марта 2012
У меня тоже спорт только бензин 3. Лично меня машина в полной мере расстроила, хоть и пересел на нее с подержанного паджеро 3, а все равно он получше был. Но по проходимости вопросов нету, прошлым летом на рыбалку ездил в глухие места, проехал везде.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Только подтверждает тезис, что каждая следующая модификация завода хуже предыдущей.
Нравится
Ответить
15 марта 2012
- Насколько я знаю Mitsubishi поставили 2,5 дизель на "спорта" не по ошибке, а чтобы снизить цену(ввозную пошлину)
- сколько я не объяснял начинающим водить машину с автоматом типа Tiptronic ,что ручку иногда "полезно дёргать" - бесполезно, врубают "драйв" и всё забывают, даже режим "спорт" им лень использовать.
- деление водителей на "шахматистов" и остальных слишком простое - есть ещё "тупые" и "ешё тупей" - меня они нервозят намного больше шахматистов.
Нравится
Ответить
По поводу разницы в 7-10 минут очень сомнительно.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Тогда это меня тоже удивляло. Но после того как я купил первую машину с маршрутным компьютером, перестал бессмысленно жечь бензин и тормозные колодки. Важна средняя скорость. Простая задачка по арифметике.
Если на ½ пути есть ограничения скорости (деревни и т.п.) 60 км/час, а вторую вы едите в трафике со скоростью 90 км/час, то средняя будет 75 км/час (обычная средняя скорость на наших дорогах) или до Москвы (700 км) вы доберётесь за 9 часов 20 мин (считаем, что едем без технических остановок). Если вам удастся на более скоростной машине в трафике с обгонами нарушая правила ехать 350 км со средней скоростью 100 км/час (у вас не получится – попробуйте), то общая средняя скорость в теории составит 80 км/час или разница во времени будет 8 часов 45 минут.
Т.о., теоретическая разница составит 35 минут на 700 км. На практике получится те самые 10 минут, про которые я и упоминал. Если с помощью фоторадаров заставят ездить по правилам, разницы не будет вовсе. В Питере на кольцевой на 40 км 6 линий видеофиксации скорости – нарушайте, устанете платить.
Нравится
Ответить
1
Просто ездил по молодости на ЗАЗ-968М в Рязань,знаю его способности,max-110км/ч,но не более 20 минут,т.к. нагревается до критической температуры,далее 80,пока не остынет,и снова.
Потом был Омега А,в начале 2000-ых с другом ездил в Осташков,как раз у руля был уже ивестный чел,так вот дорогу зашаманили на 5-ку,ложил стрелку,молодой был и .....,так вот думаю до поворота на Осташков,можно сделать разрыв 30 минут,+ еще дальше,просто дорогу не знаю.
И все же где-то Вы правы,до 100 км от Москвы смысла нет гнать и "шахматить"!
Удачи.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Тогда мы ездили на Волге ГАЗ 21. Максималка 145 км/час. Но крейсерская 90 км/час. Рессоры. Дороги были узкие с тихоходными грузовиками и тракторами - не наобгоняешься.
ЗАЗ же мог поливать до 110 км/час (недолго), и продолжительное время 90 км/час, если новый. Для водителя же внутри - шляпа: СПб-Москва по нагрузке как в космос слетать.
Нравится
Ответить
28 декабря 2012
А сейчас на те же 40 км уже 9 линий фотофиксации
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Как то тоже поглядывал на машинку....Но салон просто ужасен:длинный, узкий,сиденья низко.Одно слово, взяли пикап и накрыли крышей для поставок в третьи страны! В Америку они это говно не продают,только в страны третьего мира,да там и Паджеро тот который Мантеро не пользуется спросом, одно слово МИЦУБА японский ЗАПОРОЖЕЦ!
Нравится
Ответить
14 марта 2012
А опель - немцкий!

А сидения поднять не пробовали? Длинный салон - больше места для задних пассажиров и багажа. Купите Крайслер-кроссфайер - у него всего 2 места и нет багажника (кстати сделан из Мерседеса СЛК именно для американского рынка).
Во многих больших "внедорожниках" водитель сидит "как в пенале": левая нога упирается в дверь, правая в консоль, а плечо в боковую стойку; в Спорте 2 места для водителя больше.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Опель))) Опель продает машин в ДЕСЯТКИ раз больше и технологии не какой то Мицубы, а GM))В Америке у Опель есть аналог Бьюик.А Мицуба продает свою продукцию в основном в третьи страны, да и то с трудом))
Нравится
Ответить
14 марта 2012
То то все американские монстры (Кадиллаки, Бьюики и прочие Крайслеры) в кризис сели в ЖОПУ и если бы не постоянное скрытое датирование их государством в объёме, превышающем 20%, давно бы разорились и пошли по миру. Один Форд у них справился сам.
GM купив часть Фуджи Хеви Индастриз (Субару) для получения инноваций даже не смогло извлечь толику пользы из этого...
Что ж вы хотите?! Американцы они ведь тупые - как они могут сейчас делать нормальные автомобили?..
Нравится
Ответить
14 марта 2012
10 миллионов машин продано GM за прошедший год,там не только делают машины там их еще покупают!Фуджи купила Тойота, что б спасти бренд ибо Субару очень сильно просела по продажам)) Да и какие на хрен новации у разорившийся маленькой конторы??))Все б были такими тупыми как Америкосы,а то все такие умные как МЫ))
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Все продажи в мире в 2011 г. 62.1 млн. авто, в США 13 млн. машин всего. Сколько GMC ???

Статистика за февраль 2012 г. GMC - 4.4%
см. ссылку http://www.goodcarbadcar.net/2…

Автомобили лишь маленькая часть бизнеса FHI: так сказать "побочное" производство. Но ума у GMC скопировать полный привод Субару так и не хватило, а покупали ведь именно за этим... В результате сотрудничества новое Субару - не Субару, да и СААБ сильно испортился от "общения" с GMC. А кто кроме Субару способен снять такую мощность с серийного мотора небольшого объёма? Ближе всего к ним только Порш.
Мы умные, но руководители у нас вороватые, в этом проблема. А в Силиконовой долине работают русские с индусами, американцев там почти нет. Так то вот...
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Вообще-то Мицубиси называют "Японский БМВ"
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Тяжелый случай)) Или GM продает машины только в Америке??)) А GMC - это марка Авто)) "С" - компания или ООО или АО или ЗАО )) А СААБа давным давно не было, если б не GM)) Пример МОТОРА можно?))) Для ПРОФАНОВ объясняю, снять мощность это детский лепет,а вот растянуть крутящий момент по оборотам двигателя сделать его удобным для эксплуатации я имею в виду атмосферник! Пример: новый Кадди 2012год SRX мотор 3литра 302 Н.М. мощность 272л.с. максимальный момент доступен при 3000об.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Каждый кулик своё болото хвалит. У меня это семнадцатая машина. Поэтому мне всё равно круче Мицубиси Дженерал моторс или нет!
GMC давно бы сдохло со своими разработками, если бы на деньги ФРС не покупало по всему миру ноу-хау, чтобы поддержать свой никчемный инженерный потенциал.
Амльмера 1.5 литра, мощность всего 90 л.с., макс. крутящий момент 180 нм на 2300 об/мин - чем не достижение?!
Я на ней на МКПП легко делал на подъёмах Пассаты с мотором 2 литра, т.к. их максимальная мощность достигалась на 5500 об/мин, а момент на 4500 об/мин.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Имеется ввиду Альмера (не классик) 2001 г.в.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Про СТАТИСТИКУ.
GMC записывает себе в "продажи" результат по маркам (брендам) полностью даже там где им принадлежит всего 10%.
А американской статистике и не только автомобильной верят только лохи (впрочем китайцы тоже грешат приписками - учились у нас в СССР...)
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Бессмысленно в нашем глобализованном мире сравнивать разные марки. Всё воруется, всё покупается. Понятно, что немцы (Мерс, БМВ, Ауди, даже Фольксваген) в люксе лучше (надёжнее, комфортабельнее и т.п.), чем японцы. Однако платить лишние 25-30% за шильдик, за каждую опцию дополнительно (за то, что у японцев уже в «базе»)? На кой ляд? Это не касается логики «распильщиков» бюджета при приобретении авто, там всё круто…
Американцы хуже и немцев и японцев по технологическим решениям и надёжности, хотя они неплохо делают БОЛЬШИЕ автомобили. Корейцы подтягиваются. Кимтайцы тоже скоро будут рулить.
Лишь мы будем по-прежнему или сборочным цехом, или автосвалкой хлама, несмотря на все потуги правительства. Мы же, простые потребители, будем и дальше оплачивать весь этот «банкет…».
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Нормальный вариант для рыбалки или охоты! В костюме на этом авто не поедешь,а вот в телогрейке в самый раз.А что вы хотите от пикапа??))Посадка очень неудобная,РАМА диктует свое, но кузовок жесткий,что хорошо т.к. не скрипит.Не, может в каком нибудь Суходрищенске машинка была бы в тему, но для мегаполиса УЖАСНА!
Нравится
Ответить
14 марта 2012
А по мне нет ужаснее ЛК 150. За 2.5 млн. руб. покупать фактически ЛК 120 с таким внешним видом?! Увольте! У нас в стране если не пилишь бюджет вообще покупать авто дороже 1.5 млн. руб. бред - только кормить ненасытного монстра государство (точнее слуг народа) - машины вдвое дороже, чем в Европе и втрое, чем в Штатах.

После рыбалки в засраную машину в костюме точно не полезешь. Но если отмыть, то почему бы и нет, если ты такой заядлый рыбак?

У ЛК 120 тоже рама, и что тоже неудобный пикап? Многие мечтают о такой машине, как раньше мечтали о "Волжанке".

Впечатление, что Россия страна скучающих нефтяных шейхов, для которых "нормальные авто" начинаются от 100 тыс. баков и которые лениво ходят по базару выбирая себе новый членовоз.
В Германии немец, имея на своём счету 1 млн. евро, купив Пассат, думает не слишком ли дорогую машину он купил.
Русский имеет 30 тыс. баков, занял 20 тыс. баков; купил Мерса, например, в 140-м кузове за 50 тыс. баков и считает себя "крутым" хозяином жизни...
"...надо быть легким и независимым..." М.Жванецкий.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
В Европе стоимость приблизительно сравнима со стоимостью у нас.А кое где и дороже к примеру в Италии! Но купить машину за 1.5-1.7 ляма и передвигаться на ней от дома до речки, используя её по прямому назначению,а в остальное время испытывать неудобства связанные с её утилитарностью может только НАШ ЧЕЛОВЕК! И не надо думать, что Русские такие РАССП издяи,хотя встречаются индивидуумы)) ХОЗЯЕВА ЖИЗНИ))
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Плюсую много раз насчет подхода к покупке авто. Меряются машинами в кредит и процентами по ним. Или считают правильным поступком отвалить 600 тыщ за 10 летний бизнес класс или Х5 и потом чинить это все за дикие дениги, либо в гараже самому либо ездить с проблемами в машине. Оптимальны для покупки 2-3 летки ИМХО
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Оптимальны 2-3 летки при заводской цене у нас от 2 млн. руб.
Новые, если цена до 1 млн. (речь не о седанах).
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Понятие утилитарности у каждого разные. Купите второе авто для города (Смарт, Оку наконец, если это вас не оскорбляет...), если не можете ездить в городе на джипе. В Питере от джипов в городе не протолкнуться. Из обычного седана дороги не видно - одни чужие жопы вокруг, как в автобусном парке. Кроме того обижают, зажимают и т.п., а ведь это культурная столица!..
Дворы зимой не убирают. У меня мажорный двор (правительственная трасса в 15 метрах) и то из него предыдущие два года на седане было не выехать и не въехать и не запарковаться. А без полного привода в Северной столице зимой вообще хреново...
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Согласен. Новые до ляма в России так медлено теряют в цене и так велика вероятность нарваться на проблемную машину, что покупка не имеет смысла. Если только у знакомых и с маленьким пробегом. Другое дело авто которое стоило новым 2,5-3 ляма. Там падение такое, что стоит всех этих заморочек.
Нравится
Ответить
9 июня 2012
Это пишет житель "Мегаполиса", сам наверное на троллейбусе катается, ХЕ-ХЕ=ХЕ.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Какая экономия? Подогрев топливного фильтра стоит на всех версиях 2.5л, АКПП стала 5-ступенчатой (была 4-ступенчатая), на задних колесах поставили дисковые тормоза (были барабанные), поставили усиленную рулевую рейку, турбина стоит с изменяемой геометрией крыльчатки (на 3.2 была "турбояма"). Двигателя вполне хватает, мощнее чем на Прадо 150, а весит меньше.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Про турбо яму на дизеле 2.5 л пишут многие, на дизеле 3.2 л я её как то не замечаю, даже если перед этим ездил на своём Тауреге V6TDI 224 л.с. с моментом в 500 нм (хотя не прав, по сравнению с турбовым Форестером у Таурега тоже "турбояма"!!!).

Ну а то, что меньший по объёму мотор на машине (джипе) это лучше, то этот тезис оставлю без комментариев.

По экономии солярки сравните данные самого производителя машин - вопросы надеюсь отпадут.

Дисковые тормоза назад поставили видимо по тому, что разгон стал на 2.5 л АКПП "круче" 12.4 сек до 100 км/час (у 3.2 л АКПП был скромный 10.4 сек до 100 км/час), а максимальная скорость больше 176 км/час (была 184 км/час).
Крутой гоночной тачке куда ж без задних дисковых тормозов...

Мощьность абсолютная для дизеля не главное (не ездит дизель на 5500 об/мин), главное на каких оборотах крутящий момент максимален!
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Граждане, которые едут в режиме «старт-стоп» между светофорами или «шахматят» на кольцевой или на трассе только портят воздух вокруг и свои машины, а также создают нервозную обстановку на дорогах. Я бы их лишал права управления года на три (при организации аварии), а машину под пресс. Поверьте, всем остальным было бы счастье.
Очень удачное замечание. Плюсую и поддерживаю.
Нравится
Ответить
14 марта 2012
Неприкрытая реклама типтроника и спокойного стиля вождения :)).
Нравится
Ответить
14 марта 2012
А вы предпочитаете ручку МКПП дрочить? Я за 30 лет уже надрочился... Тем более по нынешним городским пробкам (что СПб и Москва: пробки уже есть даже в Смоленске!!!).
Больше ни одного авто на ручке у меня не будет - прошлый век. Порш новый 911 900 л.с. разгон на автомате 3.7 сек до 100 км/час, а на "ручке" всего лишь 3.9 сек до 100 км/час - автомат уже быстрее человека!
На ручке в европейской части страны можно ездить ещё только в колхозе где-нибудь в нечерноземье или на Псковщине, где по дороге проезжает одна машина в час (или в день).

Спокойный стиль вождения (машина средство передвижения повышенной опасности) для окружающих и для себя любимого безопаснее. Потом "спокойный" не означает медленный. Я привык ехать с максимально высокой средней скоростью, которую позволяет дорожная ситуация. Этим и отличается опытный водитель от неопытного (стаж тут не причём). Я на турбофоре при желании мог на трассе с крутыми поворотами "вставить" и Х-5 и Лексусу 350, сложно было уехать только от Субару импреза WRC / STI; прокатывало, только если водитель "лох". В городе Форик вообще вне конкуренции, т.к. главное разгон до 60 км/час; он легче и не боится рельсов - я "рвал" даже мерсы с мотором 600. А на Кросс-файере по ровной дороге без ям (< 6 сек до 100 км/час) я и сейчас кого хошь вставлю.
Просто со временем понимаешь, что это лучше оставить для автодромов, дорога не место для удовлетворения таких амбиций. Нашим "Мужикам", конечно, хочется иметь членовоз побольше, побыстрее, подороже... как в детском саду: кто выше на забор написает...
Умом надо выделяться!... Умом!
Нравится
Ответить
Это с каким мотором Crossfire быстрее 6 сек. разгоняется - SRT8 что ли??
Нравится
Ответить
3 декабря 2012
турбо фора и стоит в полном фарше примерно на 500 - 800 тыщ дороже упакованного МПС, а брать 2 сильного на вариаторе вообще смысла нет, тогда его не только STI айка сделает, но и пресловутый порш кайен( хорошее авто по тех. характеристикам... (форестер)... но экстерьер убивает( впрочем как и во всех моделях субару... ну разве что за исключением той же WRC / STI
Нравится
Ответить
26 февраля 2013
SRT6, а SRT8 - Крайслер С300 ещё быстрее.
Нравится
Ответить
15 марта 2012
- Насколько я знаю Mitsubishi поставили 2,5 дизель на "спорта" не по ошибке, а чтобы снизить цену(ввозную пошлину)
- сколько я не объяснял начинающим водить машину с автоматом типа Tiptronic ,что ручку иногда "полезно дёргать" - бесполезно, врубают "драйв" и всё забывают, даже режим "спорт" им лень использовать.
- деление водителей на "шахматистов" и остальных слишком простое - есть ещё "тупые" и "ешё тупей" - меня они нервозят намного больше шахматистов.
Нравится
Ответить
15 марта 2012
Никто и не считает, что это ошибка. Это сознательное увеличение маржи компании производителя. кроме того, как уже отмечал ранее, если бы на Спорте 2 оставили мотор 3.2 л и ту же трансмиссию, то его бы стали покупать вместо Паджеро 4, а это компания никак допустить не может.

На машине с большим крутящим моментом (например СП 2, 3.2 л дизель) дёргать ручку не обязательно, это дело темперамента. Много раз проверял: обгон на "ручке" не быстрее обычного кик-дауна, т.к. АКПП на СП 2 работает адекватно. Другое дело езда по бездорожью или на крутых спусках, здесь режим типтроника даёт преимущества.

"Шахматисты", если они не заставляют меня тормозить или менять направление движения мне не мешают. К сожалению многие любители "быстрой" езды на деле реальные ЛОХИ, т.к. не замечают, что они своей "ездой" создают аварийную обстановку. Нормальный водитель проедет быстро ни кому не мешая. Я, например, могу на турбофоре идти по узкой трассе в среднем на 10-15 км быстрее плотного потока. Реальный выигрыш по времени будет никакой, но бензина и колодок будет сожжено в избытке; плюс конечно адреналин.
Но если Вам не хватает адреналина зайдите в казино и поставьте 50 тыс. баков на "чёрное" - адреналина будет как на 10 лет езды.
А "тупые" - это неизбежное зло если Вы живёте в обществе, причём на дороге их меньше, чем в остальных областях нашей жизни.
Нравится
Ответить
У меня на СантаФе1 тоже есть ручной режим, но пользуюсь только зимой - для уверенного старта на льду или снегу и для торможения двигателем. Летом от него толку нет.
Сам присматриваюсь к МПС2, хотя и не охотник и не рыбак, а просто зимой по дачным дорогам, которые не всегда чищены нужно 300м проехать, ну не чистить же их лопатой!? Ну и привык к высоким машинам и полному приводу - на легковушки уже и не смотрю. Санта справляется на приделе - нет жесткой блокировки и понижайки.
Ну шахматисты тоже бывают разные - есть очень умелые, даже не напрягают, а есть на грани фола - тут да, вслед иногда крепкое словцо завернёшь.
Про деление водителей - в одной программе выступал профи из спец гаража, ещи из советских. Так они делят на мушкетёров - на Арамисов (вежливых, галантных), Атосов (уравновешенных, опытных), Д'Артаньянов (молодых и наглых), И Портосов (главное произвести на дороге впечатление любой ценой). Вот по их мнению самые опасные - это Портосы. А Портос-Шахматист - это нечто!
Нравится
Ответить
28 декабря 2012
Я пробовал режим "спорт" на своём туре V6TDI - ехать в городе невозможно - машина с моментом 500 кгс и разгоном 9 сек в этом режиме не чувствует тонкого педалирования газом. Дёргается - то "стоит" на месте, то несётся как чума.
Я на новом турбофоре на ручке в своё время 2 недели учился "не нажимать на газ", т.к. либо сразу надо шахматить, либо оттормаживаться у чъей то жопы. Ехать можно было только впереди потока - тронулся на первой, через 1.5 сек на вторую и дальше нейтраль до следующего перекрёстка, т.к. катишься уже 80 км/ч на 30 метров впереди потока.
Ручку АКПП дёргать смысла нет, если мотор мощный. У порша нового 800 л.с. разгон на АКПП 2.7, с на ручке 2.9 сек/100 км - автомат быстрее человека.
Я на туре её использую только на длинных или очень крутых спусках, чтобы гасить мотором скорость, хотя автомат сам понимает когда длинный спуск и при отпущенном (убранном) газе сам начинает притормаживать машину.

Есть тупые, а есть неопытные их стало в городах очень много. Чтобы не нервозили - не надо никуда торопиться (даже если очень спешишь) - должна быть внутри такая установка - ехать с максимальной скоростью никуда не торопясь! А то когда-нибудь успеешь...
Нравится
Ответить
28 декабря 2012
Кстати, разницы трогаться на "фиксированной передаче" или в режиме "драйв" - никакой разницы нет. Просто в первом случае мотор "упрётся" в ограничение быстрее, а успеет ли водитель переключиться выше? Это вопрос.
На трассе при обгоне это тоже блуд, так как у лубой АКПП сейчас есть кикдаун - втопил и коробка сама скинет передачу на пониженную, причём иногда даже на 2 ступени сразу - смотря какая коробка.
Превдо ручной (типтроник) режим просто дань моде и сделано для ублажения тех, кто привык всё время что-то дёргать - типа так спортивнее и быстрее. Купи Субару STI 285 л.с. с регулируемым в ручную межосевым дифференциалом и наслаждайся 4.9 сек/100км - вот это драй так драйв (правда 2/3 машин попадают в утиль достаточно быстро; не видел ни одной не битой!, ну не попадались!).
Нравится
Ответить
28 декабря 2012
Это точно - у таких как тур V6TDI режим "спорт" в коробасе не для города. Использование ручного режима в АКП расписано в любом руководстве - это в основном трогание на скользком покрытии, и торможение двигателем на спусках. По моему много гемора у автоматов из-за "адаптивности".
"такая установка" - согласен только добавил бы - "ехать с максимально-безопасной скоростью никуда не торопясь!"
Нравится
Ответить
8 мая 2021
@Tony Esposito
Нравится
Ответить
8 мая 2021
@Tony Esposito
Нравится
Ответить
9 июня 2012
Для наших дорог автомобиль, смотрите на вещи реально, у меня были разные автомобили, в смысле седаны (WV Jetta, Toyota Avensis, Форд Фокус, Ниссан Альмера и т.д.) сейчас эксплуатирую ПС -2, пересаживаться на первый этаж категорически не буду, сейчас подходит время продавать свой ПС-2, так вот, не могу ничего лучше по всем параметрам (цена, надежность, удобство и т.д.) подобрать.
Нравится
Ответить
28 декабря 2012
Про "первый и второй этаж". У знакомого угнали старый Патрол. Пересел на седан жены. Всю неделю, пока ездил на нём, хотел залезть на багажник и рулить оттуда...

Если не так важна прочность (ресурс) и внедорожные качества посмотрите новое Санта фэ. Если деньги позволяют, то альтернатива не плохая.
Нравится
Ответить
3 декабря 2012
спасибо за отзывы и коменты, очень информативно интересно и главное, видно, что человек понимает, о чем пишет...
Нравится
Ответить
8 мая 2021
@migris
Нравится
Ответить
9 июня 2013
все понятно про 3,2 л., только если брать эту машину,то уже моложе 5 лет и не возьмешь,а хочется б/у 2-3 лет не более
Нравится
Ответить
11 июля 2013
Можно попытаться найти 4-х летку 2009 г.в. с небольшим пробегом. Но люди их мало продают, так как машина хорошая. На вторичке в основном машины с мотором 2.5 литра. Мотор 2.5 литра дохловат - на любителя. Некоторые улучшения в этой версии сделаны (косметические и по оборудованию). Но ждать от этой машины динамики и экономичности уже не приходится. для обычной езды нормально, если нужна именно проходимость и надёжность.
Может имеет смысл подумать о бюджетном кроссовере с блокировками и честным приводом (Гранд Витара), если не нужна особая прочность, размер машины и повышенная внедорожность?
Нравится
Ответить
7 февраля 2014
Автору огромное спасибо за весь контент. Грамотно, компетентно, объективно.
У меня МПС1 АКПП бензин 3.0 2008 г.
Использование: дальние путешествия (БАМ, Алтай, Монголия, Казахстан, Кавказ и пр.) с вынужденным окунанием в говна, когда нужно добраться до намеченного места.
Но вот решил, что называется, обновиться. Начал искать альтернативу.
Внимательно "вкуривая" форумы, пришёл к выводу, что лучший для меня вариант - МПС2. Хотел дизеля. Хотя у самого никогда дизеля не было, но в говнах он предпочтительнее. К сожалению дизель 3.2 л на МПС2 давно не ставят, а хочу купить новую машину.
Приходится выбирать между дизелем 2.5 DID H.P. и бензиновым 3.0 MIVEС.
Склоняюсь к бензиновому (да и привык). Что посоветуете?
Нравится
Ответить
13 февраля 2014
При пробеге 15000 км/год за 3 года разница на топливе составит порядка 90 тыс. рублей в пользу дизеля при цене 33 рубля/литр.
С этим бензиновым мотором встречался на Паджеро 4. Машина едет плохо - медленно разгоняется, плохо тянет на низах. Кроме того, у "большого" Паджеро на бензиновой версии раньше отсутствовала блокировка заднего дифференциала.
Сам по себе дизель 2.5 литра отработан и не требует высококачественной солярки. Заводится машина в морозы без проблем. Я бы взял дизель.
Нравится
Ответить
25 апреля 2016
на паджеро 4 стоит задушенный мотор в 178лс, мож даж другой, точно не знаю. На МПС стоит трешка от аутлендера, в частности на моем спорте 2012 г., 222 л.с. и едет он ооочень не плохо. А трехлитровик ПС4 говорят только что и может так это спокойно катиться
Нравится
Ответить
1 декабря 2016
...я бы козлов едущих в левом ряду с черепашьей скоростью...и разговаривающих по телефону без гарнитуры , или смотрящие не на дорогу ,а в гаджет, давал бы на растерзание ?... что позвольте с этими козлами делать....и ждать пока этот гав.юк наиграется, или с большим разрывом не пускающий в перёд , а ты спешишь.....(прочитал отзыв , и он меня разозлил).про 2 так автор и не написал по делу...а вот эмоции про ездюков выше крыши.......отзыв мимо....P.S.....про моторы 1.3 акп....ниссан санни...на этом моторе летает.....
Нравится
Ответить
5 февраля 2023
@SebastyanBBC
Нравится
Ответить
500 баллов Плюса за отзыв о машине
Поставьте авто в Гараж, подтвердите владение и напишите отзыв
Подробнее