Без особых эмоций

4.2
10 июля 2013
24 643
Взамен корсы был приобретен данный авто для жены с ребенком в автосалоне Мажор на новой риге. Куплена в апреле 13 года, модель 12 года, с трейд ином старой машины, скидками и прочей мутью авто в комплектации не до Космо), то есть комплектация ниже, но с допами, такими как двухзонный климат контроль, подогрев сидений и что-то еще, не помню. 1,6 атмосферник, автомат. Итог сумма 640 000 руб + коврики. Считаю цену крайне умеренной, хоть и обманули меня на трейд ине рублей на 20 как минимум, но я не стал спорить, потому что это был подарок жене на др.

Скорее буду часто сравнивать с предыдущим поколением Астры, так у самого астра джитиси, у матери 5 дверная астра h.

Машина выросла в размерах, шумоизоляция явно стала лучше, достаточно информативные тормоза. Решили главную проблему - это отсутствие всяких нишей в салоне, теперь хоть отбавляй. Автомат 6 ступный, ну автомат и автомат, подергивает на понижении первые минут 10-15. Просто не обращаю внимание. Места сзади полно, детское кресло и ноги не упираются у ребенка. Динамика - на 155 сил автомат и 1 300 кг веса.

Сгоняли на ней в Питер, показала себя с лучшей стороны.

На сегодняшний день почти 10 000 км пробега, понимаю не показатель, но. Сегодня отдал на первое ТО.

Что из минусов:

Скрипит руль ( смазали)

ЛКП явно стало хуже, чуть что, сказу сколы.

В стекло попал камень на трассе, поехало и буду менять стекло. Удар, по словам жены, был несильным, но ползет и ползет.

На 1000 км появилась надпись о доливе охлаждающей жидкости. Сейчас из сервиса позвонили и рекомендовали еще долить. На вопрос как так, сказали что на астрах джей норма 1 литр охлаждающей на межсервисный интервал.

Какие то небольшие сверчки все таки есть, но включение музыки все решает.

Резина в комплекте ужасная.

Как итог, могу сказать, что авто стоит своих денег, но предыдущее поколение, собранное в Бельгии, было явно качественнее и доступнее.

Буду дополнять по мере возникновения проблем или просто чего-то интересного.
ФОТО
Первое то в Мажоре на Новой Риге 8250 руб. Кошмар
19 000 тыс
Поехал на второе то, на этот раз к официалам решил не сувать нос, а то больно цены у них кусачие. Поехал к своим сервис, как говорят, полуофициальной и пофиг на гарантию. Поменял масло и фильтра, посмотрели что к чему, все норм. Также заменил переднее стекло ( оригинал 10 500 ) и исправил мятый бампер с первой недели использования данного авто.

Полный прайс 34 700, из них 10 500 стекло, 23 000 работа с бампером и крылом. Соотвественно, то и работа порядка 11 000, но надо понимать что это и работа со стеклом и масло и тд.

Пока машина очень нравится, если рассматривать ее как комфортное и неторопливое средство передвижение для жены с дитем.
Исправление после аварии и ТО 27 000
Холодным весенним днем я расслабился больше , чем надо на дороге и отвлекся, и тупо вьехал на 5-10 км в час в резко затормозивший передо мной ( тоже в оправдание сказать засмотревшийся на аварию) Форд транзит с молдавскими номерами. Хвастаться, что моей машине ничего я увы не буду. У меня создалось такое впечатление, что бампер просто взорвался, реально на куски в месте удара. + фара. Все видно на фото. Короче, я виноват, признаю, оформили и по домам. Вот буквально в выходные я получил авто из ремонта,заодно сделал то, т.к. ехать за 1000 км с семьей, так сказать, для пущей уверенности.

Последствия моей аварии обошлись мне в крайне кругленькую сумму. Только фара ( галогеновая) и бампер ( все новое), мне обошлись в 16 и 14 тыс. Далее выявили какие то внутренние повреждения, жестянка левого крыла и двери ( крыло подсместилось и задевало при открывании вод. дверь) + замена гудка ( не работал). Как я понял, все это чудо в общем и целом встало мне в порядка 50-52 тыс руб.

ТО Масло двигателя, все фильтры, передние колодки, отдельно скажу, что поменял масло в коробке и не прогадал. Не знаю, что туда льют с завода, но за 27 000 не полных тыс пробега там была просто какая то жижа. Последние полторы тыс коробка начала дергать и заметно часто.

Сие удовольствие мне обошлось еще где то в районе 20-22 тыс руб. Примерно, потому что платил все вместе и смотрел только цены на детали и расходники.

Не дешева участь машины жены)))).

п.с. Не нужно писать, что детали с разбора дешевле, я принципиально сказал, чтобы было все новое. Знаю можно было дешевле, но это не всегда лучше.

п.п.с Только что из отпуска, где достался такой же экземпляр в прокат, только космо и с ручкой. 101 000 пробега, внутри как новая, внешне все ок, едет и не парится. Расход 7,4, а у жены на этой 10,6......и почему такая несправедливость(((
Москва-Поволжье-Москва
Первый раз в жизни была предпринята поездка на восток на автомобиле. Пункт назначения - г. Сызрань или порядка 950 км по трассе м5. Надо сказать,что машина показала себя с лучшей стороны, ехали с ребенком и полным загрузом. По трассе туда ехал совсем осторожно, на крейсерской скорости 110-120 с обгонами фур. Расход упал до 7,8-8,0 литров. Обратно уже не стеснялся, тем более что м5 почти всю отремонтировали и везде лежит идеально новый асфальт и отсутствуют камеры, ехал 140 в среднем, соответственно расход 9,5.

Итог за 3 недели почти 3 000 км. Из отрицательного могу сказать, что балка сзади громковата и машина все таки маленькая для 2х взрослых и ребенка 3х лет в кресле. Пассажиру на переднем сидении тупо некуда деть ноги, потому как кресло придвинуто почти на полную вперед.

Итог: полтора бака туда, почти 2 обратно. Полет нормальный. Если кто боялся, ездить в Самару и тд - можно, дорога гут.

Спасибо за внимание. Итоговый пробег авто 30 000 км.
ТО 30
Минуло почти пол года с последнего посещения сервиса и 12 000 тыс пробега и общие 2 года владения.

Из подозрительного: где-то в конце лета начал давать сбои кондиционер. Редко, но неприятно. Это выглядит так: ставишь на 21 и включаешь, вдруг дует реально горячий воздух и крайне неприятно пахнет, ставишь на 19 и все ок, прохлада и свежесть. И так раз в неделю или две. А вот запах стал как то часто появляться. Но пришла зима, и кондее забыл, а соответственно и о проблеме как таковой.

Из посещения сервиса: Все про все мне обошлось в 5 000 руб. Это масло и фильтра. Визуально по кондиционеру проблем не выявили, сказали ждать весны. Надеюсь просто датчик.

Расход 10. В пробках 10,3, по свободной 9-9,4 ( не понимаю как так для 1,6). В остальном машина более чем устраивает и проблем не доставляет, и самое главное,что ей полностью доволен человек, которому я ее купил.

Всем удачи.
Полезли стандартные болячки
Собственно автомобилю 2 с небольшим года, зимой был на то, все в идеале, отдал 5000 руб и был счастлив, что так все легко.

Но, пришла весна и жена стала говорить, что ей то то, то се кажется. У меня в предыдущих частях тема, что в кондеем что-то не так, вот все эти "может быть" и привели меня в очередной раз в сервис.

Итог неутешительный: трубки охлаждения акпп ( работа+деталь порядка 13 000 руб), бачок расширительный ( 5 000 руб) с работой. Итого с заменой жидкостей и фильтров и передних колодок ( раз уж приехал) посещение сервиса мне обошлось в 25 000 руб.

Как мне сказали, это все повальные проблемы именно этой модели, и что мне еще повезло на этих трубках отъездить 40 с лишним.

По эксплуатации: расход 9.8-10.3 стабильно,трасса 7.8, автомат туповат.Основные функции выполняет, хотя вот такие посещения сервиса надеюсь будут не частыми.

Пробег 47 000 тыс, возраст 2,3 года.
58 000
Минуло еще полгода. Вчера сделал ТО перед зимой.

Итак: Масло в двигателе, фильтр масляный, масло в коробке, фильтр в салоне, колодки передние, комп. диагностика.

Коробка: самое слабое место данного авто. С самого начала эксплуатации автомобиля нас преследуют все те же редкие толчки при, например, торможении. Как бы гм рекомендует менять масло раз в 60 к пробега, по факту я поменял уже второй раз ( прошлый на 33 что ли), и оттуда вылилось опять какое гомно. Советую не пренебрегать этой процедурой, хоть она и не из дешевых.

Подвеска ок. Фильтр салонный просто забит каким то ошметками лета, поменяли, реально перестало попахивать.

В остальном без нареканий.

п.с. решили попробовать ездить на 92, хватило нас на месяц, динамика упала, нереально затупила тачка. Диагностика выявила траблы из-за некачественно бензина, ошибки сняли, больше экспериментировать не будем.

Стоимость: работа + материалы 15 000 руб. Из них почти 5 000 это масло в коробке, чтобы не показалось, что дорого!
68 000
По привычке, отписываюсь каждые 10 000 или каждое ТО.

На ТО было поменяно масло на стандартное GM, фильтр масляный, фильтр салонный и все.Никаких нареканий по авто более нет. Все про все мне обошлось в 4200 руб.

Теперь немного о грустном. Всем известна проблема трубок охлаждения АКПП на данных авто. Я уже один раз их поменял и они опять потекли. Сея работа с запчастями стоит порядка 15 000 и при этом никто не дает никакой гарантии. Была в т.ч. отзывная. Я поступил по другому, я взял трубки, которые сняли с аналогичной машины, и поехал в контору, которая занимается восстановлением трубок высокого давления. Работа вместе с заменой стоят порядка 6 000 руб, но сказали, что если в первые 2 недели не потекут, то машина быстрее сгниет, чем они подведут.

По отзывной поменял подогрев водительского сидения.

Также заменил прокладку термостата и трубки охлаждения маслокулера. 700 руб. Вообще конечно охладительная система данной модели -это проблема известная. Копейки, но часто о себе напоминает.

П.с. На фото стало и было. Называется, почувствуйте разницу. Оригинальные трубки охлаждения АКПП сделаны просто из рук вон плохо.
Пробег 79 000
По привычке пишу только после очередного То. Итого, с июня, когда было сделано предыдущее ТО было сделано:

1. Где то осенью были поменяны лампочка стоп сигнала и лампа ближнего света ( бесплатно), а также задние колодки 1200 руб ( работа+колодки).

2. 30 градусные морозы в январе вышли мне боком, в один прекрасный момент я открыл капот и увидел подтекание охлаждайки с правой стороны. По итогу: замена потрубка охлаждения, а также излюбленное от опеля - это прокладки теплообменника ( это кажется у каждого второго). Все про все мне вышло 10000 руб. В принципе неприятно, но по тематике теплообменника и вообще охлаждающей системы я, как говорится, всегда готов!

3. ТО Замена масла, фильтра масляного, фильтр салонной. Все вместе вышло 4900 руб.

По итогу могу сказать,что автомобиль конечно не предел мечтаний, но! Попав в тяжелую финансовую ситуацию, могу сказать, что он точно не будет сосать денег, всегда довезет, вообще крайне предсказуем. Конечно, детские болячки в виде системы охлаждения не дают расслабиться, но я просто вожу емкость с жидкостью.
90000 пробега
После апрельского ТО была предпринята поездка в Сочи (через Ростов и Краснодар на обратном пути) на этап Ф1. Всего за 6 дней машина прошла порядка 4500 км, с загрузом в 4 человека и среднем расходом в 8,2. Буквально на Мкаде после 12 часов беспрерывной дороги из Краснодара загорелся джеки чан, одним словом, в течение недели-двух приехала катушка зажигания. Цена данной детали что-то в районе 6-7к , но по счастливому стечению обстоятельств мне поставили от кого-то, потому что не было в наличие, с тех пор жду звонок из сервиса на замену на новый.

Непосредственно ТО 90 000.

1. Масло, фильтр масляный

2. Фильтр воздушный

3. Свечи

4. Замена ремня ГРМ

5. Частичная замена масла в коробке

6. Гофра

7. Лампочки стоп сигнала

8. задние колодки ( неравномерно стирались, пришлось тщательно почистить скобы и заменить по сути еще достаточно новые колодки).

Все вместе мне вышло в 28к, много это или мало, я не знаю, я рассчитывал на чуть меньшую сумму, но примерно там, где должно быть. Фото приложу.

Как промежуточный итог: сильное место ходовая, слабое место охладительная система, намучался. большой вес и малый двигатель -итог приличный расход. Не гниет, даже на 2х годичных сколах. Как "недорохо, небохато, не привлекать внимание" очень даже ничего. Свои функции выполняет, ездим дальше.
Фото
Фото к 90к пробега
Продажа
Так вышло, что пришлось неожиданно продать автомобиль. В планах замена была, но не так скоро. Попал в странную аварию, последствия которой буду разгребать, видимо, еще долго. Решил не восстанавливать и продать как есть. На момент продажи пробег был 95500, особо ничего не беспокоило. Немного жаль, но, судя, по новому авто — этот опель уже каменный век. Всем спасибо, кто читал. Фото прилагаю. Встретился с бегуном на дороге в ночное время, а потом с ограждением.
4,2
Оценка автора
Внешний вид
Комфорт
Безопасность
Ходовые качества
Надёжность
Автор не указал отличительные качества этого автомобиля
Все плюсы и минусы модели
Владею 3-5 лет
89
Комментарии59
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Скрипит руль...это не руль,я на форуме прочитал о решении проблеммы,там в районе пола где рулевая колонка,белая пластмассовая навроде заглушка,её чуть придавил в пол и ни каких проблемм,3 секунды делов,у меня ещё в марте заскрипел руль,вычитал,надавил и с тех пор ничего не скрипит...а резина действительно не айс(
Нравится
Ответить
10 июля 2013
А я думал АСТРА H собиралась в России кроме универсала.
Нравится
Ответить
16 июля 2013
Были и бельгийской сборки. Вот та астра и на вторичном рынке по-боля стоила, и улетала будь здоров, только объявление выложи. Бельгийская сборка огонь
Нравится
Ответить
Сейчас универсалы Калиниградские(сборка крупноузловая)приходят из Англии,навешивают там бампера и стекла с фарами ставят...-хетчи и седаны Питер,по полному циклу.
Нравится
Ответить
11 июля 2013
Можно по подробнее по вместительности на заднем сидении. Смотрел сидел показалось тесновато (по сравнению с октавией например). У Вас какой рост?
Нравится
Ответить
12 февраля 2014
C новой октавией в классе никто не сравнится, очень просторно и знаменитый багажник, по моему самый практичный авто за эти деньги, хоть и с Dsg.
Нравится
Ответить
Не факт.
Вы сзади сами за собой сможете сесть?
если рост хотя бы 180 это уже проблема)
Нравится
Ответить
11 июля 2013
Честный отзыв !
респект !
Нравится
Ответить
12 июля 2013
Это литр антифриза,как вам сказали на 10 тысяч уходит? Сказали "это нормально"...провал полный для новой машины.Думаю о турбовой 1.6 так там и масло уходить будет,как ездить то вообще)
Нравится
Ответить
9.2 до сотни - это очень печально для 180 сил. Примерно как владельцы 201 сильных аккордов потом не могут понять за что они деньги заплатили. вообще не едет, особенно с автоматом.
Нравится
Ответить
16 июля 2013
а кто вам сказал,что там есть 180л.с на 1.5 тонны эти 180 коней куда- то исчезают уж поверьте. Сам владел данным авто в комплектации космо, польская сборка. Все 24 болячки астры J перечислять не буду, скажу что было у меня : потела трубка охлаждения АКП, был какой-то свист "ТиХИЙ" на второй передаче на 2-тыщ оборотах , ни один сервис не разобрался , так и продал на 38000 пробега заргемел ролик ГРМ, полностью ГРМ и два ролика. Вот так вот. Для немца что-то больно много. Хотя немцы уже давно не немцы
Нравится
Ответить
Про антифриз врут. У меня была такая астра, продал с пробегом 22 тыс. Не доливал ни грамма. Про сверчки советую проверить плафон освещения. У меня оттуда сверчки были. Снял его, а оттуда вывалились разъёмы проводки. На них и скотч был и клей нанесён, но на заводе кто то забыл приклеить к крыше. Сам приклеил и наступила тишина.
Нравится
Ответить
19 августа 2013
Про стекло. Выехал из салона на мкад и маленьший удар я его еле услышал и лобовое стелко поментально треснуло почти н аполовину. проехал от салона 50 км....
Нравится
Ответить
11 февраля 2014
А при чем гарантия и ТО у официалов?
Нравится
Ответить
11 февраля 2014
Да нет. Не переживай. Им пофигу.
Нравится
Ответить
11 февраля 2014
Ты лох?
Нравится
Ответить
12 февраля 2014
Авто неплох. Плюсы подогрев руля, достаточно просторно, в меру жесткая подвеска, достойная шумоизоляция. Из минусов коробка, штатная музыка(звучание и нет Usb), качество сборки и стоимость каско.
Нравится
Ответить
17 апреля 2014
у меня в Enjoy есть USB. Выпуск - ноябрь 2013.
Нравится
Ответить
1 июня 2015
про простор в салоне не надо ля ля, сзади кто выше 185 и шире нормального телосложения будет тяжко.
Нравится
Ответить
11 августа 2014
Про антифриз дилер гонит. Я наездил 22 тыс на астре и и не доливал ни грамма.
Нравится
Ответить
26 октября 2015
Анифриз не испаряется, из него вода может испаряться. Но если система охлаждения в порядке и нет никаких неисправностей, то литр в межсерсисный интерсал - это много. Я лично ни разу не доливал за всё время. Да и на других машинах доливать приходилось через очень большие промежутки.
Нравится
Ответить
26 октября 2015
Смотря как на газ давить
Нравится
Ответить
26 октября 2015
Ну у меня была фабия Рс на 180 сил. Я на газ частенько давил, но антифриз уходил только один раз - когда радиатор проводкой вентиляторов протёрло. Это то же болезнь этих машин.
Нравится
Ответить
27 октября 2015
Да, но только ждать придётся очень долго. Вода намного быстрее испаряется. А в исправной системе охлаждения год как минимум не надо ничего доливать.
Нравится
Ответить
26 октября 2015
Хороший отзыв, все по делу. Плюсую.
Нравится
Ответить
Опель... непутевый сын мирового автопрома. Без слез на них не взглянешь) Но владельцев, конечно, распирает, хотя потом и ждет суровое разочарование)
Нравится
Ответить
А Вы с правами родились, молодой человек?) И сайт существовал с момента сотворения мира?) Хотите скажу кто - Вы?) Вы тот , кто кроме опеля морковки слаще не ел. Таких легко угадать) Так что.. Вам простительны Ваши заблуждения) "Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли", как говорится) Удачи)
Нравится
Ответить
И тем кто и не думал его покупать тоже?) Еще больше распирает тем, кто поимел неслабые проблемы с этим чудом))
Нравится
Ответить
На заводах Опеля, только в Европе, работают почти 40000 человек. Креативные, творческие, умелые, стараются произвести материальные автоблага. А вот вы сами-то чем можете похвастать ? Вы "путевый" ? Проседаете в офисе и давите клавиатуру ? Чем вы сами-то можете очаровать ? Поделитесь своими творениями и если они адекватны творениям Опеля, тогда и судите масштабами автопрома-предсказатель задунайский.
Нравится
Ответить
11 июня 2016
Антошка дурилка картонная, ты все еще дрочшь на БМВ, сидя в своем ведре? не накопил еще
Нравится
Ответить
8 июня 2016
Эмоции могут быть одни, как меня наебали с этими дровами.
Нравится
Ответить
8 июня 2016
Знаешь, за неимением в настоящее время второй машины, я более чем доволен! Все болячки мне были известны заранее. Факт в том, что машина довозит до места назначения и не подводит в пути. Описанные в допе траблы случились в период 7 месяцев, это одно то и трубки. Отзывная кампания не в счет.
Нравится
Ответить
8 июня 2016
Еще раз доводы: смешные деньги при покупке, знание всех болячек и места, где их лечить. Общее доверие к бренду. А так вы правы, полно, но на момент покупки мне показалась эта машина выйгрышным вариантом.
Нравится
Ответить
Комментарий удален
9 июня 2016
Я люблю когда под капотом все сухо, в данном случае я идеалист. К тому же у этих трубок есть 3 состояния: сухие-потеют-текут. Обычно второе состояние плавно перетекающее в третье)
Нравится
Ответить
Комментарий удален
9 июня 2016
Ну вот без тебя тут, петущок, ну никак. А теперь по порядку: он не более ломучий, чем твой чешский дятел, а во многих аспектах даже лучше. Во всяком случае говеная коробка айсин куда лучше дсг по надежности. Скучный - большой вопрос, не более скучный, чем октавия. Не едущий -да, но эта машина покупалась под другие нужды. Где я доказывал, что 1.6 атмосфера с 1,4 тонны на борту едет???? Тебе в ветку с моей бывшей опс, хотя ты там уже был.....
Нравится
Ответить
11 июня 2016
Как твоя октавия может проехать 200, если она уже больше 500 намотала? А.. я забыла после миллиона пробег обнуляется )))
Нравится
Ответить
11 июня 2016
Не обращайте внимание на недостойных. Если на каждому дрочеру ездящему на папиной машинке, чего-то доказывать...
Вспомните: чтобы переспорить дурака надо спуститься на его уровень, но там он задавит вас своим опытом)).
Хороший отзыв
Нравится
Ответить
12 июня 2016
Ой какие мы слова знаем, в каком уже классе то?
Нравится
Ответить
12 июня 2016
Да он "походу" уже в 10, наверно двойку недавно получил по деепричастным, раз так свежо предание))))
Нравится
Ответить
15 июня 2016
Да я привык уже, это у нас тут местный клоун, улыбнулся и пошел дальше)
Нравится
Ответить
15 июня 2016
Если бы у тебя было на три таких, ты бы на шкоде не ездил! Нехитрым подсчетом получаем порядка 2.1 на руках ( минимум). Не лечи, шкода - это твой предел, наслаждайся и не впаривай остальным.
Нравится
Ответить
13 июня 2016
Трейд Ин - это услуга, за которую тоже нужно платить. В рынок никто брать не будет.
Жалко 20 000 рублей, попробуйте быстро и безопасно продать сами.
Нравится
Ответить
5 апреля 2018
@smart2009
Нравится
Ответить
Комментарий удален
15 июня 2016
Меня вполне устраивает, это все предрассудки! Он ломается не больше конкурентов, остальное иллюзии. Кстати, H вообще надежная и безотказная тачка.
Нравится
Ответить
21 февраля 2017
У меня копия вашей машины, даже пробег такой же(под 80), только турбо, за все время - 4 года абсолютно ничего не текло , не стучало, не ломалось не считая замены пары ламп, колодок и свечей. Менять пока ни на что не собираюсь, все устраивает.
Нравится
Ответить
27 февраля 2017
Я могу сказать, что вам невероятно повезло, тем более учитывая, что у вас турбо. Могу только поздравить, а у меня ровно так, как у всех, все детские болячки, все по плану)
Нравится
Ответить
27 февраля 2017
Может, может... Только на предыдущих астрах (фото в профиле) тоже ничего не ломалось, продавались после трех лет эксплуатации полностью исправными в течение недели.
Нравится
Ответить
1 марта 2017
Ну вот прямо таки ничего?) У меня была h купе 1,8 на ручке......согласен, не убиваема, но трубка к радиатору у всех, маслосъемные у всех) А так да. У матери сейчас 4х дверка h, 110к пробег, ну как бы есть над чем подумать, но в сущности весь ремонт это копейки.
Нравится
Ответить
Комментарий удален
27 августа 2018
А в каком месте Чехия стала Германией, или вы в 39 вернулись??? Что за бред.....Я знаю, что вы местный дурачок, но даже в клиниках психоз снимают со временем, а у вас совсем плохо.....Меня не интересует шкода как авто от слова вообще!
Нравится
Ответить
27 августа 2018
Любитель казуистики это ещё один троль, возможно они с тем разделяют жилплощадь
Нравится
Ответить
Комментарий удален
27 августа 2018
Вы по Азии покатайтесь, посмотрите, потом расскажите. Да, Европой ей не стать, она другим путем и во многих аспектах куда дальше, чем вами обожаемая Европа.
Нравится
Ответить
27 августа 2018
SaabOwner3 это местный троль втазбалун
Нравится
Ответить
27 августа 2018
в любом случае этому опелю до октавии расти и расти хах лол глотать ей пыль с дорог из под колес октахи!в ее ценом диапазоне новых авто))
Нравится
Ответить
27 августа 2018
@Фиолетовый пикап ваша октаха это Инсигния, и я бы не задумываясь взял бы ее, а не чешскую поделку с претензией на западную Европу
Нравится
Ответить
500 баллов Плюса за отзыв о машине
Поставьте авто в Гараж, подтвердите владение и напишите отзыв
Подробнее