Офф-газовый

27 февраля 2023
В свете того, что обещают подтянуть газ к участку в деревне, есть вопросы. У кого есть опыт эксплуатации котлов, вроде Большой Ма что-то говорил про одно-двухконтурые котлы или Андрей.
В общем, как лучше сделать ГВС, бойлер косвенного нагрева или от котла. Расход горячей воды небольшой, ванны не будет, только душ, кухня и умывальник.
Сейчас стоит электрический 80л, проблема в том, что через какое то время вода начинает вонять (легионеллы), приходится сливать, промывать. Котёл обогрева потребуется небольшой мощности, квт 12 я думаю. Хватит такого для горячей воды без накопителя?
Комментарии72
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
27 февраля 2023
Водогрей > Сейчас стоит электрический 80л, проблема в том, что через какое то время вода начинает вонять (легионеллы), приходится сливать, промывать. Если расход горячей воды невелик, я бы оставил электрический накопительный, и просто сливал из него воду на время отсутствия себя на даче. КМК газовый точно так же придется сливать-промывать в итоге, но с бОльшим сексованием.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
или 5-ти квт проточник.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
меньше 8 кВт проточной ни о чем. 8 кВт дает еле годную для душа струю приемлемой температуры.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Руки помыть да.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
жжоте, я тебе дам душевую лейку и ты будешь спокойно мыться просто горячей без холодной. но в ваной будет парилка, а есть другая, в которую идет 39 градусов с проточника (шим, автоподдержание температуры) и не испытываешь проблем с душем ополоснуться. но ванную да, не наполнишь.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Личный опыт. В городе 8кВт проточной на аварийный случай. Ну как бы при приемлемой температуре поток в душе так себе.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
зачем газовый сливать?
Нравится
Ответить
А чем газовый отличается от электрического в плане промывки? И можно ли избавиться от запаха, лить больше воды, так это деньги на ветер. Говорят, можно греть по максимуму, градусов 85, тогда бактерии дохнут, ну тут обжечься можно случайно.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
газовый котел он проточного типа. там нет бактерий)
Нравится
Ответить
Я имел в виду БКН от газ.котла.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
в котлах у которых умеют работать с БКН есть режим "антилегионелла", они автоматом сами прожаривают бкн периодически
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
А какого цвета у тебя провода на 8 кВт?:)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Электрический ты из розетки выключил и слил/промыл Газовый, если он одновременно и на отопление, кмк вряд ли можно так просто заглушить без потери, собссно, отопления. Я псто не знаю чтк.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
вообще не туда)) рассказываю. котлы это такая считай "газовая колонка в хрущевке", так получается горячая вода, отопления там второй контур- он замкнутый, и вапервых у всех современных котлов есть функция антизамерзание, тоесть если он выключен и есть газ и электричество, то даже в режиме ожидания при температуре теплоносителя +5 он включает горелку и начинает гонять внутри себя теплоноситель, да там в котле уже встроен циркуляционный насос. втрое, в сисему отопления, можно залить антифриз. да, это дорого, да его надо менять через 5 лет, а это опять дорого, ну и не все производители котлов дат добро на использование антифризов. слет с гарантии. но с ним даже батареи не замерзнут. ну и третье, а зачем выключат котел на зиму? поставить в режим эконом дом и подтапливать. деражть внутри +12-14 и норм. при хорошо теплоизолированном доме расход газа минимален. на моем примере с плохоутепленным домом, расход денег 900-1000р из которых 250 это ВДГО . ионо постоянно не зависимо от времени года. реально в хорошем жоме за меся это будт 500-700 рублей. ну и плюс, если вдруг надумает приехать, то не надо греть дом от минусовых температур, включил режим комфорт и оно догрелость до 25.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Вполне втуда кмк у него проблема: недогревает горячую воду до санэпидячей температуры, вода зацветает. В случае нагрева водопроводной воды газовым котлом ему же придется пердически глушить всё, чтобы сливать для промывки-прочистки, не? А слить водогрей перед отъездом с дачи - при наличии нужного кол-ва кранов дело пяти минут.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
не, не туда > В случае нагрева водопроводной воды газовым котлом ему же придется пердически глушить всё, чтобы сливать для промывки-прочистки, не? что зачем глушить. горчая вода газовым котлом получается методом нагрева проточной воды в теплообменнике. чего там глушить и сливать и куда?
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
вот видео как работает двухконтурник https://www.youtube.com/watch?v=q-nkmiB13F4
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Ну, если так, то ок! Не буду больше в темы про отопление лезть :-Р
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Не понял про цвет. Нагреватель подключен к линии электроплиты, там автомат 40А, соединен проводами соответствующего сечения. Каюсь, цветом только "земляной" выделен. Ноль и фаза оба белыя, ну не было в магазе синяго :)).
Нравится
Ответить
28 февраля 2023
Вот мне интересно было как питать 8 кВт это ж по хорошему 6 квадратов.
Нравится
Ответить
28 февраля 2023
Ну так таким и сделано.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Из опыта >В общем, как лучше сделать ГВС, бойлер косвенного нагрева или от котла. Расход горячей воды небольшой, ванны не будет, только душ, кухня и умывальник. Сейчас стоит электрический 80л, проблема в том, что через какое то время вода начинает вонять (легионеллы), приходится сливать, промывать. Котёл обогрева потребуется небольшой мощности, квт 12 я думаю. Хватит такого для горячей воды без накопителя? +++ Если принимать душ через АОГВ 24 кВт, то в теплое время года приходится держать минимум температуры, а это по факту сначала идет кипяток, потом температура быстро падает. Включение на всю мощность в итоге дает более-менее нормальную Т на выходе, но при очень слабом напоре. Для себя этот вопрос закрыл-такой способ не оправдал надежд. А вот бойлер косвенного нагрева на 200 л от системы отопления уже вполне решает проблему с водой, с ним становится как "в квартире", но его объема хватает на пару человек при режиме как "в квартире".
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Re: Из опыта Напольный котёл 16 кВт. Бойлер 100 литров. Температура выставлена на 45 градусов. Народу от 2 до 6 человек, недостатка в воде ни разу не обнаружено. Ванны правда нет - душ. Если на Ванну хватать не будет - для начала подниму градус до максимума а не хватит поставлю 200... 8о)
Нравится
Ответить
Ну у меня, видимо, неправильные потребители воды. Сейчас 80л всем хватает, максимум бывают 5 взрослых и 1-2 внука. Куда девать 200л не представляю. А как вопрос с запахом, не наблюдается?
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
этот опыт надо забыть )) аогв двухконтурные это такое себе извращение)))
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
80 литров из электробойлера - это ни о чём 8о) У мну супруга в одну голову израсходует легко 8о) Что делать с запахом - без понятия. Сам по началу "мучился", температуру на максимум ставил но всё равно где-то раз в месяц бак сливал... А потом оно вдруг перестало протухать. Не знаю почему.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
а БКН каким котлом управляется?) ведь чтобы вода в бкн была горячей, готле должен от бкн получать запрос на тепло и должна быть постоянная циркуляция (+по затратам на циркуль и обвязка)
Нравится
Ответить
Да ладно? 80л при 80 градусах хватает на 2-х человек с запасом, если просто ополоснуться, то 3-4 человека. Это по опыту постоянного проживания.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Ну не знаю как 80 л хватает. Это же две струйки из лейки:)) Я говорю про напор и температуру как в "квартире", чтобы еще массажный эффект работал. Нет, запаха совсем нет, из бойлера можно в чайник наливать.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Кошки вообще лапой моются:))
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Управляется гравитацией:) Ну в постоянку по контуру работает
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
как котел узнает что пора греть БКН и включать горелку?))
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
греет постоянно, вода же постоянно нужна Котел же имеет регулятор Т.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
мдя походу ты не в курсе как работает там все)) БКН как термос, задается Т воды и далее котел догнал выключился она остывает на величину гистерезиса. далее опять дачик в БКН сработал пошел запрос на тепло на котел оно включился. котел не греет постоянно БКН, он его периодически подогревает. так вот не все котлы умеют получать данные от датчика БКН. поэтому надо брать связку котел-бкн, иначе херня выходит. поэтому я и спросил марка котла какая у тебя.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Не нужно умных слов, ты руками покажи:) аогв с открытой камерой и гравитационкой. На бойлере есть датчик и регулятор, есть выходы для перемешивания, но некуда это подключать. Это у тебя все компьютеризировано, а у нас все по старинке, без электричества:))
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Кому то хватает, а кому-то не очень. Человеки они все очень разные 8о)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
с АОГВ это костыли)) надо нормальный котел сразу ставить) но колты умеющие работать с Бкн дороже тех что не умеют) можно конечно купить Baxi ECO 4s, но к нему надо докупать комплект управления БКН. но впринципе вот, тут подробнее https://www.youtube.com/watch?v=QJGqcClyI_w
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
На 2х мужчин хватает, на 2х женщин - нет У женщин площадь поверхности больше, особенно с учетом волос :-))). Если что, то я про воду - устрицы :-)). Алексей.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Вот что мне во всём этом нравится так это впаривание всякого разного не особо нужного. 8о) Вот как у меня АГВ-120 без фильтра в системе 45 лет проработал - ума не приложу. 8о) Да и в итоге был выброшен по причине прогорания горелки и полной гибели узла автоматики - понятное дело, что через 50 лет после выпуска запчасти к нему найти было ну вообще никак 8о) ЗЫ. Чугунные батареи начали подтекать по стыкам между секциями... Через 40 лет после установки - подкручивать там было уже нечего - соединяющие втулки тупо сгнили ...
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
ну так можно ездить на Иж412, он весь железный или на ASX))) так и тут. аогв конечно простой котел но запал горит постоянно, сам расход газа конский, вентиляция там нужна хорошая, тк камера сгорания у него открытая, поэому опаснный котел. а так да надежный, тк ломаться там нечему. насоса встроенного нет, электроники нет, управление механическое. но работает оно +- лапоть, но кому то нравится)) а моно купить современный котел с паспортным сроком 10-15 лет, а по факту те же 20 и отработает. только комфорта больше, я хотел ставить аналог аогв, тк их уже не выпускают. почитал подумал и реши ну иго нафиг при цене современного аогв почти 30 тыщ, а свой я покупал за 42)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Одно дело систему с нуля планировать А другое на эконом варианте к рогам копыта впаривать :-) Кстати запальник у АГВ кушает на уровне погрешности. ЗЫ я при ремонте поменял на напольник но с электронным управлением, потому как гладиолус :-)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
2 года жили вдвоем с водогреем 65л. 2, 5кВт. Ну как бы помыться одному хватает с трудом, в конце прохладно. Т.е. между первым и вторым перерыв на нагрев.
Нравится
Ответить
28 февраля 2023
да дело там не в запальнике. там горелка тупо не модулируемая. вкл-выкл по механическому термореле. я одно время жил в частном доме у бывшей тещи это было в 90=х, там провели газ и поставили аогв. мало того что надо две здоровые трубы на вентиляцию и выпуск. система самотечная кароче ппц.
Нравится
Ответить
28 февраля 2023
Ну ты мне это рассказываешь? 8о) АГВ120 рулит да 8о))) Тем более в моём варианте - когда у него с завода терморегулятор толком не работал и регулировка температуры осуществлялась "ручной модуляцией" горелки, для чего там был специальный регулятор. В современных его убрали - и зря..... Я не про реализацию АГВ. У которой есть свои плюсы в общем-то. Я про конкретного "блохера" впаривающего дополнительную хрень туда где она нахрен не нужна.
Нравится
Ответить
Двухконтурный АОГВ - это вообще недоразумение :-) У меня был 11 кВт, там горячей воды из спиральки, проходящей через котел, хватало ровно на полминуты :-) А дальше шла холодная, ибо, теплообмена не хватало.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Да там всё просто - если точек разбора по минимуму то двухконтурный настенник и не париться 8о) Если ванная и большой дом - то бойлер. "Ну как то так" (с) 8о)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
+1
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
скажу так. вопрос бюджета) и места куда ставить БКН. так это бочка размером огого и от 100 литров. ну и не всякие котлы умеют работать с БКН. я шел по этому пути, и в итоге пришел к двухконтурному настеннику. Брать Бакси или Вольф. минус в том что горячая врода идкт не сразу, как из БКН. а через секнд 20-30.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
я прошлым летом-осенью проходил этот путь самурая) будут вопросы задавай. я пока еще глубоко в теме)
Нравится
Ответить
Ну 30 секунд это нормально. А шум от котла сильный? Дело в том, что если на стену, то будет висеть на стене из газоблока между бойлерной и спальней, а газоблок не самый лучший звукоизолятор, мягко говоря.
Нравится
Ответить
место есть, но БКН минимум 30т.р.стоит, да и всякая обвязка ещё..
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
чуть тише чем газовая колонка в квартире) если что такой же котел у меня висит в квартире на кухне-столовой, в которой иногда и сплю)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
отдельно бкн нет смысла покупать, его надо брать в связке котел-бкн, тк котел будет давать тепло на БКН, и котел должен уметь работать с БКН. совет дам, бери Baxi ECO Fouк или Baxi ECO 4s или как у меня WOLF-FGG 24к, оно по многим зч от Бакси взаимозаменяем, но там плата управления другая, и не все газовщики его знают. а так вот посмотри видео https://www.youtube.com/watch?v=Hun7BfZZaiA
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
доп. 12кВт это котлы на ОБОГРЕВ для воды они все 24кВт. там моща зажата программно. тк стоит модулируемый газовый клапан. мой совет брать 24кВт, а потом в его меню выставить минимум. как у меня и сделано. 24 киловатник, в меню выставлено 9кВт. и он тихонечко греет отопление на модуляции 3%
Нравится
Ответить
Во! Это я и хотел услышать. Дом не большой, но и не маленький, 96 кв.м общая, вместе с бойлерной. А вот эта модуляция как сказывается на котле, не вредна? Котел с закрытой камерой? Ещё дымоход не получится через стену вывести, только через крышу, тогда коаксиальный не получится?
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
все получится > Во! Это я и хотел услышать. Дом не большой, но и не маленький, 96 кв.м общая, вместе с бойлерной. А вот эта модуляция как сказывается на котле, не вредна? Она полезна. современные котлы все модулируемые. она им не вредит. там такой штатный режим работы. Котел с закрытой камерой? да и только такой и надо брать, если не хочет морочиться с вентиляцией Ещё дымоход не получится через стену вывести, только через крышу, тогда коаксиальный не получится? все получиться но такие дымоходы чуть дороже выходят, тк надо коаксиальный оголовок и флэш делать, вот страница из мануала на мой котел. [url=https://ibb.co/MkQ0cHB]https://i.ibb.co/3mQZpbR/image.jpg
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
24кВт котел на 240квадратов рассчитан. )) БКН удобен с точки зрения ПМЖ и длительного разбора воды в большом доме, тк когда двухконтруник уходит на нагрев воды, он трехходовым клапаном переключает отопление на нагрев воды, и батареи не греются. если час мыться под душем и дом здоровый, то дальние батареи будут холодные) и в помещение станет прохладно. в втоем случае берешь двухконтурник и ставишь, выводишь коаксиал на крышу)
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
Так не мощность котла, а теплопотери дома нужны если дом держит тепло, стоит рециркуляция, то и малого котла может быть с избытком.
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
жар костей не ломит. котел вообщето может и не работать) вот тебе графиг работы моего котла 9кВт, батареи отдают 2 кВт на 26 квадратных метрах [url=https://ibb.co/DQKYTdr]https://i.ibb.co/6Fs8LQX/image.jpg
Нравится
Ответить
Андрей, что это за система такая умная, к котлу привязана или можно поставить в любой дом?
Нравится
Ответить
1 марта 2023
Это маст хэв система) их на самом деле много я когда изучал тему, выбрал одну. ZONT есть еще эктоконтрол, кситал и тд. но из них я рассматривал только ZONT и эктоконтрол. новыбрал зонт по причине того что там есть разные контроллеры на разные деньги. мне нужен был самый простой функционал, поэтому купил самый дешевый из линейки, подключил его к котлу по цифровой шине, и теперь удаленно мониторю и могу управлять котлом. если будут вопросы спрашивай что и как. все расскажу. еще вопрос тебе, ты внутрянку по газу сам будешь делать или на стороне проект заказывать?
Нравится
Ответить
1 марта 2023
от котла не зависит да
Нравится
Ответить
Буду заказывать, т.к. времени и сил не хватает на всё, делаю я всё ну ооочень медленно. Делаю только электрику, электронику.
Нравится
Ответить
1 марта 2023
тогда проси проектанта чтобы счетчик тебе ставил компактный "Элехант" https://elehant.ru/cntr_gaz.php ставь обязательно систему загазованности но не САКЗ, а СГК-2 https://www.ozon.ru/product/signalizator-zagazovannosti-sgk-2-b-so-sn-4-du20nd-727450045/?utm_medium=organic&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3D%25D1%2581%25D0%25B3%25D0%25BA-2-%25D0%25B1-%25D1%2581%25D0%25BE%252B%25D1%2581%25D0%25BD4&utm_source=yandex_serp_products&sh=a1w_cZh8zQ
Нравится
Ответить
Спасибо!
Нравится
Ответить
27 февраля 2023
вот еще видео про БКН https://www.youtube.com/watch?v=-6xKkusQ2r4 вообще рекомендую подписатья на его канал, я много чего оттуда узнал. чел грамотно рассказывает все и сам монтирует и обслуживает системы отопления и водоснабжения и отведения.
Нравится
Ответить
1. Душ, умывальник - хватит двухконтурного котла. Может, с некоторыми неудобствами (при малом расходе воды может тактовать, ну, т.е. горячая/холодная/горячая/холодная. Просто надо привыкнуть и открывать кран побольше, тогда тактовать не будет). Также, не надо делать подмеса холодной. Отрегулировал температуру на котле и мойся, не открывая кран холодной. Если это не приемлимо - то велком в мир дополнительных бойлеров. 2. 96 квадратов - это примерно 10-12 кВт. Все двухконтурные - 24 кВт, иначе воду не нагреешь. Но все программно затыкаются при отоплении, примерно до 9/11/13/15/18/24... Так что сам выберешь, или купишь уже запрограммированный. 3. Коаксил можно куда хошь. Хоть в стену, хоть в потолок. Просто почитай, там есть определенные параметры длины горизонтальных и вертикальных участков. У меня от котла идет метра полтора вбок, а потом метра два вверх в старую дыру от АОГВ. Нормуль. 3. От легионеллы промывать не надо, просто надо раз в месяц давать просраться до 80 градусов. У некоторых умных бойлеров это штатно. Легионелла дохнет после 65 градусов.
Нравится
Ответить
И да, сразу ставь выносной терморегулятор в "главную" комнату, например, в спальню. А ветки в остальные комнаты регулируй вентилями. Тогда наступит счастье полное. Поставил, допустим, 24 градуса и забыл про котел. Можно даже и летом его не выключать - будет держать 24 в комнате сам, а если лето наступит неожиданно :-) он и не будет включаться. Я уезжая ставлю 16, приезжаю - ставлю 22.
Нравится
Ответить
28 февраля 2023
+1.. но зачем 16? я ставлю 13 и норма)
Нравится
Ответить
1 марта 2023
Что то подумалось - а воняют точно леггионелы? Если электрокотёл греть по максимуму их там быть не должно...
Нравится
Ответить
Точно легионелы. Холодная вода без запаха, из крана пить можно. Можно греть по максимуму, помогает.
Нравится
Ответить
1 марта 2023
Ну тогда у тебя правильный путь самурая двухконтурник 8о) И точек разбора немного и застаиваться в нём нечему.
Нравится
Ответить