Что в головах у мотоциклистов? Солома?

Бывает и так. Но гораздо чаще фара мотоцикла появляе тся в зеркале уже в процессе перестроения. Мот внезапно выскочил из другого ряда и "уже полсекунды едет прямо". :( Спасение от этой смеси слабоумия с отвагой одно - выглядывать броуновское движение мота заранее и не маневрировать, пока смертник не уедет вперед. И смотреть в боковое зеркало уже в процессе перестроения. Но это далеко не все умеют, отсюда и такая смертность двухколесных. Удивляет и поражает их решимость проверять умения водителей даже когда на кону собственная жизнь. Ну что, что стоит просто не лезть под перестраивающегося, а обойти его с другой стороны?! Но увы...

Ага. Еще скажи, что мотоциклист не нарушал скорость. И включил поворотник

ДБ! С.Лавров.

Я эту фару видел в центральном зеркале метрах в трехстах сзади.

Олегыч, скажи, почему у меня таких проблем не возникает в принципе? Почему у меня никто никогда ниоткуда не выскакивает? А даже если что-то подобное случается раз в большой промежуток времени, то это исключительно потому что я зевнул. Почему? Истории про то, что мот преодолел дистанцию горизонта за долю секунды - это сказки от первого до последнего слова. Это значит только одно: водитель не контролирует пространство позади себя. Не ведет цели в зеркалах, не следит за динамикой перемещения объектов, не понимает своего места в потоке. Он просто пялился прямо на протяжении пяти минут, а потом бросил взгляд в правое зеркало на мгновение и, вновь уперевшись глазами в лобовое стекло, поехал хорошо, если направо :) Меня учили со времен первого инструктора в 18 лет, что по зеркалам нужно смотреть постоянно, каждые несколько мгновений проводить глазами по кругу, даже если тошнишь прямо и тошнить тебе еще 100 верст. И это в начале кажется сложным, сейчас я не понимаю, как можно иначе. Не может мот появиться из неоткуда. Если он выскочил из-за кого-то, значит он сначала за этого кого-то "заскочил", а ты этот момент пропустил. Это как с фурами. Да, слепую зону не видно. Но контролировать вход в нее - вполне реальная задача.

Не столит приписывать это своим навыкам как я написал выше, мотоциклистов столь мало, что столкновение с ним - это просто лотерея. Тут просто кому как повезет. А шанс настолько редок, что не стоит приписывать это себе

Скажу :) TLK, в твоем тинэйджерстве отцу не было вообше никаких проблем посадить тебя за руль. И к 18 годам ты уже хорошо владел машиной. А когда получил ВУ и начал постоянно ездит ь по Москве, то тогда не было такого безумно плотного трафика, идиотских развязок и...да, люди были беднее. И не было тогда множества мотов. Ты учился в тепличных, в сравнении с нашими днями, условиях. И то, поди, не один год ушел на уверенное отслеживание и прогнозирование ситуации сзади.

Если ты готов смириться с тем, что вопрос твоей жизни в такой ситуации - это лотерея, то, что ж, это твой выбор. Прошу отнестись с пониманием к тому, что меня такой расклад не устраивает.

ты видимо переоцениваешь мой возраст :) я учился в 2004 году, права получил в 2005. Это золотая эра нулевых, пик экономического роста и активности. Пик роста благосостояния населения, как в абсолютных цифрах, так и относительных. 9км от института до дома я мог на автобусе ехать иной раз часа 2,5. При этом на дорогах были конечно уже не 90-е, но и до цивилизации было еще далеко. Помню в 2006 году я при поездке на дачу стоял на Минском шоссе в пробке... на встречке. Так что это сейчас скорее тепличные условия: камеры, бОльшая дисциплина, больше понятных развязок, меньше беспредела и хаоса.

Я учился водить 2002-2003 год. Уже не юный был. Но с нуля почти, так как в семье авто не было. Мои впечатления про ту езду и нынешнюю... Тогда ездили быстрее, агрессивнее, но предсказуемо очень. И гонщики берегли свои машины. Ну и мотов было очень мало. Это ещё не особо рост был экономический, имхо. Реальный поток денег пошел, скорее, в 2010-2013гг. Поэтому такого дикого кол-ва машин ещё не было. Я Москву в часпик насквозь проезжал часа за полтора-два. А сейчас. Ну мутный тошнотный поток неторопливый, все вежливые до соплей. Но в нем еще сложнее новичку выловить гонщиков, особенно на двух колесах. Больше эффект неожиданности.

да, я не король мира и управлять безбашенными и непредсказуемыми не могу

Насчет трехсот метров - тебе просто показалось В реальности было сильно меньше. Мотоцикл намного меньше автомобиля, а поскольку в потоке вокруг тебя 99% участников движения - именно автомобили, восприятие автоматически подстраивается под автомобильные размеры. Ты видишь в зеркале нечто очень маленькое, и твой мозг тут же автоматом решает, что это нечто далеко, т.к. именно так выгдядит автомобиль, который в "трехстах метрах". Только там был не автомобиль, а мотоцикл, который в 4 раза меньше по габаритам. И расстояние, соответственно, было не 300 метров, а меньше ста. Эта особенность восприятия, кстати, гораздо менее выражена у водителей в тех странах, где мотосезон круглый год, а самих мотоциклов на дорогах радикально больше (в ЮВА и в Латинской Америке их доля на дорогах доходит до 40-50%). Вот там водители автомобилей видят мотоциклистов намного лучше, лично сам в Эквадоре проверял.

я тут недавно машину потерял и именно справа . Видел , что до перекрёстка сзади было три машины , две обогнали , третей нет , вообще нет , у обочины нет , в лево повернуть не мог , пристроится за мной так чтоб не видно было , это нужно в очень узкие допуски вписываться и держаться в них . Начал чуть в лево забирать в третью полосу . Увидел , едет в полутора метрах от меня справа , ровно на метр за пассажирский дверью , идеально вписываясь между зонами видимости ., прибавляю , он прибавляет , притормаживаю и он замедляется . Чуть дальше , промзоны справа , грузовики обычно туда уходят . Ну думаю , подставщик , ждёт моего манёвра . Обругал уже человека нехорошими словами . А потом понял , он просто держится в моей тени , на улице плюс 44 .

в 2002 я на Газели в Москве 6 точек забирал с 8 до17 по всей Москве . Сейчас об этом даже и не мечтаю

В 90 е частенько по Москве на Газелях ездил. В том числе и ночью. Считаю хорошим уроком жизни.

а что, в те годы Газели не любили больше, чем сейчас?

В те годы можно было легко квартиры лишиться при неудачном маневрировании.

и какая же связь с мотоциклистами?

Да в общем то никакой.

В третьем моем случае у меня вообще 50/50 было с точки зрения мотопердиста. Или перестроение или перестроение в правый ряд и тут же поворот направо во двор. В последнем варианте хрустику вообще хана бы была. Но тем не менее полез.

Пешеходам еще страшнее сзади может тихо и внезапно на тротуаре прилететь велосипедист или скутерист

их только что из Англии выгнали, вот и остались привычки

хорошо !

Только напоследок они создают массу проблем тем, об кого они убрались. Ну можно сказать, что это тоже отсев слабых, тоже естественный отбор. Но никто не родился с баранкой в руках, любому надо учиться. Причем контролю над мотами - годами и десятками ткм пробега. Это сколько надо отдать инструктору, который предотвратит, если что?

Да, есть элемент лотереи Даже рискну могу сказать, что любой может попасть. Но с другой стороны - мотоциклистов не столь много, чтобы вытащить тот лотерейный билет

Да, но ... а почему бы не... - что хрусту следует изменить в своей езде, чтобы такие ситуации в принципе не повторялись?

Потому что вопрос задает не хруст. А водитель авто, и его должны беспокоить только свои действия и их последствия. Это логика инфанта - искать решение своих проблем в других людях. Мот дебил и вероятно скоро где-то убьется на своем моте. Но ты должен думать только о том, как сделать так, чтобы это "где-то" не стало твоим автомобилем.

так он и спросил - Что в головах у мотоциклистов? Солома? ответ - в 99 проц солома.

Судя по описанной истории у автора солома не худшего качества, уж как ни грустно это признавать. Мало того, что допустил опасное сближение там, где его можно было избежать, так еще и спрашивать что-то поехал...

встречный нюанс мотоциклисту ничего не мешает вылезти даже, когда вы уже вылезли раньше, так как он втыкал, чтобы не впилиться перед собой, а не в того, что вдалеке маячит

Хрусту уже будет всё равно. Поэтому вряд ли стоит рассчитывать на его разумность. А вот сидеть и/или страдать придется водителю. Мне кажется это - серьезный повод задуматься над тем, стоит ли уповать на собственную правоту...

Честно говоря, прочитал 4 раза, но до сих пор не уверен что уловил смысл :)

А я уловил. Автор хотел сказать следующее "Это же так несправедливо что в итоге проблемы будут только у водителя (как участнику, оставшемуся в живых)". :-))

попробую по-другому мотоциклист, когда вышивал между рядами, смотрел на машины прямо перед собой, но не на то, что происходит далеко перед ним, кто там перестраивается и т п скорость анализа не успевает за скоростью передвижения

Иногда такое чудят на дороге,что не всегда получаетс А ответ здесь очень прост: достаточно просто выработать у себя привычку смотреть в целевое зеркало не перед, а непосредственно во время маневра. Это совсем не сложно, а спасти такой нехитрый прием способен множество жизней

И? Где тут то, что будет проблемой для мотоциклиста после аварии? С чего тогда ему заботится о том что потом станет проблемой одного лишь водителя, а вовсе не мотоциклиста?

.. и получить удар из "нецелевого" зеркала. :) Дорога, она, сцуко, "полна неожиданностей". :)

Спасибо, капитан очевидность. Как бы я жил без твоих советов?

Нет слов!

Да ровно так же и жил бы, очевидно. Что с советами, что без них. Потому что к ним ты невосприимчив, как мы видим, что делает развитие твоих навыков уже невозможным. Скорее всего возраст, а может просто черта характера.

Товарищ, снимите корону с головы! Мешает мыслить. Ну или культ личности развился.

Очень конструктивные контраргументы, спасибо Лучшего подтверждения своим словам я бы и сам не факт что смог бы придумать

Да ничего там сложного нет, вполне может всегда получаться. Сложно здесь другое: сломать в своей голове философию, что тебе на дороге кто-то что-то должен. Вот с этим может быть непросто, особенно с годами. В 20 лет хорошим авторитетом это еще можно поправить, а вот в 40+ уже нереально. Как говорится, мужчина никогда не признается в двух некомпетентностях: в постели и на дороге.

Ответить то тебе видимо нечего. Культ личности всю голову занял.

Какой формат, такие и дискуссии. :) Без "резких контрастов" любой спор выродится в "вконтактики". Где либо "чмоки-чмоки", либо "запрет на коммент". Ну и кто от этого выиграет? А так какой никакой, а всё-таки "драйв", "пизиции", "столкновения мировозрений" и прочая лабуда.. :))

А что еще надо учитывать?

Поправку на ветер :) Когда за рулём много чего надо учитывать = а летом ещё и резиновых. Вот если ты поворачиваешь из крайней правой полосы на право, можешь не учитывать ничего = вроде суд признал всех, кто движется по обочине, не правыми в случае бамса :)

Может резиновым надо самим думать а не рассчитывать на других?

Так уж и ничего (при повороте направо)? Есть 13.1.

Если бы тему начал бы "резиновый", то тек бы ему и ответили бы. Но раз мы разговариваем только с одной "стороной конфликта" - то какой смысл указывать что "резиновые" должны были бы делать, если они это даже не прочитают? Поэтому и советы только для той стороны "которая не резиновая". Логично же.

нифига се высказывание в теме про двухколесных Которые могут залезть в пространство между тобой и обочиной. А есть еще велосипедисты, которым и вовсе предписано движение по обочине в некоторых случаях.

Прям даже завидно немного Не каждому дано настолько отчетливо понять смысл своей жизни и этой жизни цель. А тут настолько четко и уверенно: иметь на могильном камне надпись "он был прав в том дтп".

Думать они начинают только после реанимации, если выживают. У меня товарисчь был = ещё из первых "байкеров" = тоже думал что он бессмертный. Зил оказался железный и ему не повезло. Месяц в больнице = пытались оживить = не получилось. Я смотрю как сейчас они летают = наверное уже места себе забронировали на погосте. :)

Ваше мнение очень важно = только для вас. Глядя на то какой вы всё знающий, понимающий процесс движения, всех пропускающий, спокойный, ну и т.д и т.л.. = что то отвечать даже не хочется :) Зависть не красит :) З.Ы. если внимательно прочитать и посмотреть на мой пост то можно заметить смайлик = но не всем дано :)

Про пешеходов и велосипедистов разговора не было :) Им надо уступать. З.Ы. Еще в 2014 году Верховный суд постановил, что водитель, двигающийся по обочине, не имеет преимуществ перед водителем, едущим по шоссе

ну да, открыл наугад три твоих сообщения не ошибся...

Продолжай наблюдение = тебе это поможет быть круче всех на свете :)