Авто! Статистика накоплена, результат хороший

В августе, перед заменой масла, залил

[url *ссылка удалена*

Полностью выдержать рекомендации не удалось, вместо минимально рекомендуемых 150 км проехал примерно 120. Тем не менее...

Показание к применению - очень долгий стук гидротолкателей после запуска на холоде. Проходил только к полному прогреву двигателя.

После промывки и замены масла время/расстояние сократились существенно, "до первого светофора", и звук стал тише и мягче.

В общем, средство могу рекомендовать.

Масло Syntec Platinum 5w40 API SN, A3|B4

Пошла вторая канистра.

Комментарии29

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Номер телефона

DYA

24 октября 2022

Вопрос
Говорят что, Увеличивает срок службы масла на 10 – 20% за счет уменьшения несливаемого остатка более чем в два раза.

Это как?

И в целом, если лить масла с высокими моющими свойствами, то вроде и присадок не нужно.

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

Не знаю, это бред какой-то
> Говорят что, Увеличивает срок службы масла на 10 – 20% за счет уменьшения несливаемого остатка более чем в два раза.

Сабж. Технического объяснения не вижу.
Единственное, что подозреваю, но это не точно - плотность этой присадки несколько выше чем остального масла.
Откачку включил ну пусть через 10 минут после остановки двигателя.
И в первые минуты показалось что жижа идёт аж красноватого оттенка. И это со дна, т.к. откачка через трубку щупа, а она до дна. Но у меня колба слабо-прозрачная, могло и показаться.

> И в целом, если лить масла с высокими моющими свойствами, то вроде и присадок не нужно.

Таки нет. 50 ткм на Тотале лишь плавно ухудшали ситуацию. Щелочное у него примерно 10, у синтека тоже.
А применение присадки точно изменило.

Нравится

Ответить

DYA

24 октября 2022

Ну почему небольшой опыт нужно выдавать за истину?
Просто я похожее неоднократно слышал уже, что де масло не очень...:))
Предположение - ты взял б/у авто с неизвестным пробегом и историей, проехал 50 тыщ км и жалуешься на масло.
Вопросы:
1. Может ли быть, что это планомерное ухудшение состояния мотора в силу обычного износа?
2. Может ли быть, что применив некие добавки, ты ухудшишь состояние мотора?
3. После какого пробега с применением добавок можно делать выводы о полезности или неполезности добавок?

Нравится

Ответить

Пётр

24 октября 2022

Какие то надуманные вопросы. По факту Синтек оказалось не хуже, всё работает. Что ещё надо?

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

Поговорим с тараканами в твоей голове :)
> Просто я похожее неоднократно слышал уже, что де масло не очень...:))

Я этого не говорил. В опыте с приорой, продавец настаивал на избыточных межсервисных интервалах, при том что заливаемое им масло не выдерживало таких пробегов и на "середине пути" превращалось уже в "воду".
Следующие 100 ткм ухудшение шло очень медленно на более подходящем масле, но здоровье мотора было подорвано.

+++> Предположение - ты взял б/у авто с неизвестным пробегом и историей, проехал 50 тыщ км и жалуешься на масло.

Я не жаловался на масло.

> 1. Может ли быть, что это планомерное ухудшение состояния мотора в силу обычного износа?

Нет, гидрики стучали и в первую, и во вторую осень/зиму одинаково.

> 2. Может ли быть, что применив некие добавки, ты ухудшишь состояние мотора?

Маловероятно.
Пока оно улучшилось.
Присадка была в двигателе 120км, и вылита при замене масла.

> 3. После какого пробега с применением добавок можно делать выводы о полезности или неполезности добавок?

Километров 100, 3-4 запуска.
Проехано уже 1700км.

Нравится

Ответить

Андрей

24 октября 2022

Да мне кажется - сейчас масло любого отечественного
более менее известного производителя взять - оно вполне будет норм. Особенно, если в линейке выбрать что-то выше среднего.

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

Вопросы и сомнения конечно есть...
и конкретно по Синтек Премиум у меня их два:
1)заявлено что масло сделано на американских присадках Афтон (как-то так). Присадки давненько не поставляются в РФ. Из чего они бодяжат?
2) это масло по допуску скажем БМВ считается лонг лайф. Т.е. 15 а то и 20 ткм. При этом на пробеге в моем моторе 8,5 ткм на капельном тесте состояние было - "скоро надо заменить".
ну я и поменял на 10 ткм. При моем режиме движения ресурс масла в мтч равен примерно 9 ткм.
О каком тут лонглайфе может идти речь, а тем более в БМВ?

Однако, как и обещано, расход несколько припал (0,5-0,7л), угар невелик, прогретый двигатель работает мягко.

Нравится

Ответить

Андрей

24 октября 2022

Имею только общие соображения:
> 1) Присадки давненько не поставляются в РФ. Из чего они бодяжат?
Контрабас и серый импорт никто не отменял. Это если пишут, что американские. А то ползли слухи, что китайские придут на рынок.

> 2) это масло по допуску скажем БМВ считается лонг лайф.
> О каком тут лонглайфе может идти речь, а тем более в БМВ?
Да никогда я бы не стал масло менять на 15-20 тыках без давления неодолимых обстоятельств. Это все хорошо в Европах. Правда, считалось это из-за того, что у них бенз качественнее. Сейчас у нас вроде тоже приемлем, но я всегда менял на 10 тыках (так следить за сроком удобнее :) и не собираюсь менять привычки. Маслодрочерством с заменой на 7,5 тыках не страдаю, но и доверять долгоиграющему маслу не стал бы.

Нравится

Ответить

Dimkas.

24 октября 2022

А вот если все потроха в "лаке", то наверно
не надо такое использовать, да?

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

Почему?
"лак" (пригоревшее масло) как таковой ни на что особенно не влияет.
Я "мысленным экспериментом" диагностировал именно засорение/сужение каналов/клапанов гидротолкателей. Это самое или одно из самых узких мест в 16кл движках.
Считаю что промылись.
Но кмк в твоем движке их нет...
Также наверное улучшилась проходимость форсунок охлаждения поршней. Но у тебя их тоже нет...
А обычные дырки в колене и РВ достаточно большие, там ничего не засоряется.

Нравится

Ответить

Пётр

24 октября 2022

Такое вообще не надо использовать. Если через заливную видно много грязи, то надо масло чаще менять. Если не лень изучи "капельную пробу масла". Там по пятнам можно разбирать изменение моющих свойств. Как только уменьшились - менять масло. Если грязи в моторе много, то моющие свойства будут быстро падать. Намного быстрее чем остальные и намного раньше по пробегу.
Проблемы начинаются если очень моющее масло с присадками или без не просто размывает грязь, а ослабляет связь грязи со стенками и куски грязи отваливаются и летят дальше в мотор. У меня как то раз на 2141 размокли отложения в поддоне и забили маслозаборник. Вот это цирк был... Мотор не убил, вовремя сообразил что происходит. Поддон пришлось снимать и всё выгребать, маслозаборник заменил.

Нравится

Ответить

Dimkas.

24 октября 2022

Через заливную не видно, я клапанную крышку снимал
летом: менял сальники свечных колодцев.
Ну и есессно полюбовался видом. Такие типа коросточек коричневых, пальцем трогаешь её - отшелушивается целиком.

Нравится

Ответить

Пётр

24 октября 2022

Вот эти целиком самое опасное. Я бы последил за моющими свойствами масла.

Нравится

Ответить

Виктор Робертович Поморцев

24 октября 2022

Сколько пробег у бегемота?

Почему я при пробеге 140 не слышу никаких стуков? Масло "с рождения" рекомендованное производителем - Эльф из бочек ОД.

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

200+, я думаю.

Нравится

Ответить

Пётр

24 октября 2022

Как промывка может повлиять на гидротолкатели? Ну ладно если по всему мотору толщина отложений толщиной в палец, а на нормальном моторе как?
Вот что другое масло меньше пенится вполне вероятно, отсюда и эффект. На лукойле ничего не стучит. Правда надо чтобы сильно стучало чтобы услышать :-)

Нравится

Ответить

yuri

24 октября 2022

как хоррошо что гидриков нет :-)

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

24 октября 2022

Лехко
> Как промывка может повлиять на гидротолкатели?
Как образуются отложения ? Когда скажем холодное масло попадает на горячую деталь, а кроме того в маленькую-маленькую дырочку, или канал. Где скорость потока весьма невелика.
А гидротолкатели - это как раз тоненькие дырочки и каналы.
Когда они стучат? Когда в них или еще не попало, или уже вытекло масло.
Не попадает, если - или отложения на стенках сузили эти каналы, или масло слишком густое (это исключается).
Вытекает (не держится) - когда отложения подклинивают клапаны и они недозакрываются.
Идеальная работа гидротолкателя - когда масло не слишком густое не слишком жидкое, и сам толкатель идеально чистый.

Как показание к применению любой промывки - именно долгий после запуска стук гидротолкателей.

+++Ну ладно если по всему мотору толщина отложений толщиной в палец, а на нормальном моторе как?

Может у меня там "в палец", никто ж не открывал. А через дырку не видно, там маслоотделитель. Просто черный пластик.

> Вот что другое масло меньше пенится вполне вероятно, отсюда и эффект. На лукойле ничего не стучит. Правда надо чтобы сильно стучало чтобы услышать :-)

Я думаю, Тотал и Синтек пенятся одинаково. Отличие только в наличии молибдена.

Нравится

Ответить

Пётр

25 октября 2022

В самой тоненькой дырочке скорость протекания будет как раз максимальной, она будет точно больше чем в толстом канале который идёт к этой дырочке. Да и все боковые зазоры явно меньше дырочек, там должно всё заклинить и клапан должен зависнуть :-) В реальности лаковые отложения бывают только на разогретых деталях, где нибудь на поршне. Во всём остальном двигателе отложения низкотемпературные, от мазута до твёрдой чёрной корки.
Конечно может попасть грязь под шарик и промывка решит проблему. Но вот так чтобы грязь сидела стабильно на нескольких шариках сразу в течении длительного времени я не верю. А вот в то что масла вспениваются очень по разному верю. Да и просто вязкость и поведение масла на холодную могут сильно отличаться, отсюда более быстрое заполнение толкателей маслом.

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

25 октября 2022

Смотри
очень упрощённо...
5 канистр по 10 ткм на Тотале - гидрачи стучат.
1я канистра Синтека на 10 ткм - гидрачи стучат. Под замену залита промывка.
2я канистра Синтека после смены синтека с промывкой - 1700км - гидрачи стучат гораздо меньше по времени/пробегу от пуска холодного.

При чем тут масло вообще?

Нравится

Ответить

Пётр

25 октября 2022

Вторая заливка синтека ознаменована и более низкими температурами по утрам, а это вязкость.
В целом я не понимаю как промывка может хоть на что то повлиять в толкателях. Там всё всегда в масле. Я специально смотрел на яндексе фото убитых гидротолкателей. Там нет ни отложений, ни следов задиров или царапин от отложений. Самих отложений тоже не видно. Есть только во внутренней полости. В принципе может дойти до шарика и мешать ему. Но опять же промывка как будет попадать в полость толкателя? Возможно она настолько ядрёная что хватает её мизерного количества в полости толкателя и она всю грязь превращает в жидкость. Но тогда сразу мысль - а что там в остальном моторе? И главное, как там поживает масляный фильтр? По идее он должен наловить кучу мусора которая отмокла по всему мотору. Если промывка реально ядрёная и реально так хорошо моет, то я километров через 200-500 после замены масла заменил бы отдельно масляный фильтр. И для профилактики/самоуспокоения, и из любопытства. Распотрошил бы его и поглядел бы на количества говна. Благо снимается фильтр легко и оригинальный стоит недорого.

Нравится

Ответить

Розанов Илья ВладимировичАвтор

26 октября 2022

Зачем?
> Вторая заливка синтека ознаменована и более низкими температурами по утрам, а это вязкость.

Вот именно! И после промывки более вязкое масло успешно добирается быстрее до гидриков.

> В принципе может дойти до шарика и мешать ему.
Это очень правдоподобно!

+++ Но опять же промывка как будет попадать в полость толкателя?
Вместе с маслом. Там же всё-таки есть какое-то перемещение жидкости туда-сюда.

+++Но тогда сразу мысль - а что там в остальном моторе?
А там как раз ничего. Каналы шире, на нормальном масле отложений мало. Кручу я достаточно, так что там всё прилично промывается.
Загвоздка именно в тонких каналах с медленным протоком/малым объемом.

+++ И главное, как там поживает масляный фильтр? По идее он должен наловить кучу мусора которая отмокла по всему мотору.

Наловил, и выкинут при замене масла.

+++ Если промывка реально ядрёная и реально так хорошо моет, то я километров через 200-500 после замены масла заменил бы отдельно масляный фильтр. И для профилактики/самоуспокоения, и из любопытства. Распотрошил бы его и поглядел бы на количества говна. Благо снимается фильтр легко и оригинальный стоит недорого.

Давно не использую оригинальный, покупаю такие которые по конструкции похожи - в нашем случае их совсем немного вариантов. Отечественный какой-то... Можно и заменить, подумаю.

Нравится

Ответить

DYA

26 октября 2022

Re: Зачем?
>> Вот именно! И после промывки более вязкое масло успешно добирается быстрее до гидриков.
>

+++ Т.е какой-нибудь нигрол быстрее дойдет?

+++Но тогда сразу мысль - а что там в остальном моторе?
> А там как раз ничего. Каналы шире, на нормальном масле отложений мало. Кручу я достаточно, так что там всё прилично промывается.
> Загвоздка именно в тонких каналах с медленным протоком/малым объемом.

+++Вроде как при уменьшении диаметра трубы скорость потока возрастает, а давление падает.
>

Нравится

Ответить

Пётр

26 октября 2022

Я почитал несколько отчётов о чистке гидриков. Ни у кого не были заклинившие, ни у кого не было проблем с дыркой под шарик. У всех было много отложений внутри. Один человек там разглядел что грязи было столько что в ней уже была пружина и она мешала шарику, и у него после промывки всё заработало идеально.
Про перемещение жидкости туда-сюда. В таком случае масло всё должно было вымыть, тем более что этот узел всегда горячий, не бывает холодным или перегретым. Т.е. в нём не образуются отложения, они только прилетают из магистралей. А раз отложения были в магистралях, то значит они точно были и в поддоне, и в гбц. И суперсмывка точно их размягчила.
Сейчас посмотрел в экзист. Твой оригинальный фильтр стоит 392р. Нашего производства TSN 185р. Ну так себе лотерея. В известном тебе сервисе как то раз отзывали с десяток машин для замены фильтров за свой счёт, эвакуаторы оплачивали. Ни у кого не прошёл китайский фильтр больше 1ткм.
Помню читал ЗР советских времён. Там народ развлекался с жигулёвским фильтром. Мужик купил разборный и вставил концевик чтобы наблюдать открытие перепускного клапана. На холодном он почти всегда открывается, т.е. масло идёт без фильтрации. Под конец пробега закрывался только на совсем горячем. Когда у него стал заметно изнашиваться распредвал с рокерами (у ваза это было модой до 90х) фильтр забивался за 800км. Т.е. клапан иногда закрывался на горячую. Там конечно закалка была только поверхностная, и с началом износа стирался довольно большой объём металла. Но так что б за 800км фильтр до непроходимости - вот это удивительно. А теперь сравни объём стёртых кулачков и размытой грязи. Я из-за этих рассуждений заговорил о фильтре.

Нравится

Ответить

DYA

26 октября 2022

Уверен?
Твой оригинальный фильтр стоит 392р.

Нравится

Ответить

Пётр

26 октября 2022

Почему нет? Он всегда стоил дёшево.

Нравится

Ответить