Мужики берите PAJERO IV

Уважаемые автолюбители, возможно мой отзыв будет полезен, тем кто мучается с выбором достойного автомобиля с пробегом, возрастом 3-5 лет, и ценой около 1,5 млн. рублей.

Итак по порядку :

Мне 35 лет, женат 3-е детей. Имею служебный автомобиль Рено Логан.

Выбирал как вторая машина в семье. Детей в садик возить и в выходные загород.

До этого был семейный автомобиль Ниссан Х-Трайл 2008 года. Отличная машина. Но надоел, да и маловат и годы уже не те.

Озадачился, что хочу настоящий большой достойный серьезный (крутой) автомобиль. Бюджет от 1,5 до 2,5 млн. руб. В моем понимании (мое личное мнение, и большинства моих окружающих) «крутой» автомобиль это обязательно полноприводный среднеразмерный, либо полноразмерный внедорожник или кроссовер. Я не охотник и не рыболов, прямого назначения для внедорожника не было, поэтому рассматривал также и кроссоверы…

В мой первоначальный список вошли : BMW X5, BMW X6, LEXUS RX350 III, INFINITI FX37, , NISSAN PATROL, INFINITI QX56, LEXUS LX570, AUDI Q7, MERCEDES BENZ GL, ML, VOLKSWAGEN TOUAREG, MITSUBISHI PAJERO IV, TOYOTA LC PRADO, TOYOTA LC200, LEXUS LX570, LEXUS GX460.

Скажу честно, выбирал и размышлял я очень долго, около полугода. Так как торопиться мне было некуда. Прокатился на всех автомобилях на новых тест-драйвах, перечитал много отзывов в интернете, и знакомых. Пересмотрел достаточное количество предложений бу. В итоге у меня сформировалось некоторое мнение о каждой модели.

BMW X5, BMW X6 Сомнительные понты. Было бы мне 25-ть наверное бы взял. Это машина для тех кто еще не женат, куча свободного времени, чтобы за машиной следить, ремонтировать, тюнинговать, постоянно мыть и т.д. Красиво смотрится только чистая. Каждый год нужно перебирать подвеску. Можно легко попасть на дорогостоящий ремонт двигателя или коробки. Многие пишут, что ремонтировать можно дешево, покупать запчасти на Екзисте либо авторазборках, но опять же повторюсь, это для молодых. Мне с 3-ми детьми в 35 лет как то лень да и не солидно шарахаться по авторазборкам и возить в салоне к примеры выхлопную трубу. К тому же очень сильный разбег по цене. Машина 4-5 лет начинаются от 1,2 млн. и заканчиваются 2 млн. Обидно купить за 2 млн., если можно было взять за 1,5))). Придется каждую гонять на серьезную проверку всех систем, что очень накладно. Визуально посмотрел несколько, и даже при первичном осмотре заметно некая ушатанность. Шумы в подвеске при даже слегка неровной дороге, «странная» работа рулевой рейки, неровный шум двигателя и т.д. К тому же дизельные с л.с. до 250 вообще покупать опасно. Лотерея 50-50. А бензин более 250 л.с. дороговатый налог. Короче отказался.

LEXUS RX350 III – хорошая надежная машина. Особенно в старом кузове. Но новый кузов какой то «никакой». Как я не уговаривал себя, ну не нравиться. Слишком замыленый и «бабский».

INFINITI FX37 –когда то это была самая крутая «бля..возка». Но сейчас кузов поднадоел. И главное прокатившись на ней я сразу вспомнил свой старый Ниссан Мурано 2003 г.в. База то одна. Ведро с гвоздями. Жесткая подвеска, грохот на любой неровности. Подвеска от легкового автомобиля, амортизаторы, и подшипники просто не справляются с такой массой. Каждый год замена : ступиц, втулок и стоек стабилизатора, амортизаторов и т.д.

NISSAN PATROL, INFINITI QX56 – внешне шикарны. Особенно QX56. По размерам явно больше TOYOTA LC200 и посадка выше. Но очень смутила статистика продаж данных авто. Их никто не берет. Сильно теряют в цене на вторичке. Неликвид. Побоялся, что если не понравиться, зависнуть с данной машиной и платить огромный транспортный налог и угорать на расходе топлива. К тому же, рекомендованный бензин для них 98. Иначе могут возникнуть проблемы с форсунками.

AUDI Q7, MERCEDES BENZ GL, ML – скажу честно не смотрел. Но почитав отзывы, решил не рисковать. Большая вероятность серьезной поломки, слишком много на мой взгляд «ненужных» опций, которые выходят из строя.

В ФИНАЛ ВЫШЛИ :

VOLKSWAGEN TOUAREG, MITSUBISHI PAJERO IV, TOYOTA LC PRADO, TOYOTA LC200, LEXUS LX570, LEXUS GX460.

TOYOTA LC200, LEXUS LX570, LEXUS GX460 – отличные, престижные, «крутые» автомобили. До сих пор на них заглядываюсь, но здравый смысл взял свое.

МИНУСЫ :

1. TOYOTA LC200 – в бюджет 2,5 млн. если брать дизель то пробег ближе к 100 тыс. А это уже 100% вероятность в течении 50 тыс. попасть на ремонт ТНВД или турбины. Остается только бензин 309 л.с.

2. Высокая угоняемость. Дополнительный геммор по запиранию коробки и капота, глюках спутниковой сигнализации, необходимость каждый год выкидывать огромные деньги на КАСКО. Плюс риски личной безопасности и безопасности детей. Очень часто машины угоняют вместе с детьми, выкидывают водителя на дороге и т.д. Возить с собой дробовик и постоянно озираться – сомнительное удовольствие.

3. Немаленький транспортный налог. Около 50 тыс. Конечно это не много, но все равно неприятно.

Итог: данные машины для людей не со средним заработком. Такую машину я возьму только с личным водителем.

VOLKSWAGEN TOUAREG – серьезно рассматривал. Бензин 3,6 л. (249 л.с.). Но уж очень он похож на более дешевый Тигуан. И вообще какой то он мелковатый. Если поставить рядом VOLKSWAGEN TOUAREG, MITSUBISHI PAJERO IV, TOYOTA LC PRADO он смотрится дешевый кроссовером. Таким как Аутдендер, Х-Трайл и т.д.

Решающую роль сыграла его валкость на колее. На большой скорости создается впечатления не контролируемости движения. Паджеро к примеру идет как по рельсам на любой дороге.

MITSUBISHI PAJERO IV & TOYOTA LC PRADO

Оба автомобиля исключительно надежные, проходимые и т.д. об этом писать не буду.

Общественное мнение – Прадо конечно же круче. И я действительно хотел брать Прадо, но при детальном анализе получается как раз наоборот :

Если брать бу с пробегом ближе к 100 тыс. все равно начинаешь задумываться о надежности дизеля. К тому проблемы с прогревом зимой, лишним шумом, запахом солярки и т.д.

Решил не рисковать и брать бензин.

LC PRADO бензин 2.7 л. (4 литра отмел из-за высокого расхода и транспортного налога).

1. Разгон – отвратительный. Такой же как у моего служебного Рено Логан 1,4 л.

2. Комплектация – базовая. (очень дешевая – нет ксенона, салон тряпка, нет климат-контроля, камеры заднего вида, салон практически не трансформируется). В нормальной комплектации их с двигателем 2.7 не поставляют. Можно только если гнать из ОАЭ, Японии. Но такую сомнительную машину покупать за 1,5 млн. руб. я не рискнул.

3. Нельзя отключить полный привод. Летом по асфальту зря тратишь бензин.

PAJERO IV 3 л.

1. Разгон – нормальный. Мне хватает.

2. Комплектация – с минимальный разбегом (около 50 тыс. руб.) можно выбрать любую комплектацию. Начинаю от базовой до максималке. В итоге я выбрал : кожа, 2-х зонный климат, ксенон, камера заднего вида. Очень порадовал трансформирующийся салон в ровный пол. (смотри фото).

3. Отключаемый полный привод.

4. Цена в среднем по рынку дешевле на 200 тыс. рублей.

В итоге : взял 2012 года, в максималке, в идеальном состоянии, один хозяин, пробег 70 тыс. за 1 300 000 рублей.

Доволен как слон. Для семейного человека с тремя маленькими детьми это идеальный выбор. Деревянный салон – легко компенсируется 3-ми детскими креслами и кучей игрушек, детских шапок и т.д. Багажник – как раз, чтобы возить детскую коляску, велосипеды и т.д. и не жалеть что поцарапаешь пластик, или испачкаешь пол.

Автомобиль не жалко. Салон не убиваемый.

С другой стороны, внешне он смотрится очень достойно. На дороге уважают.

Внедорожный потенциал позволяет легко спускать на воду на прицепе гидроцикл практически на любом берегу.

Отзыв о а/м MITSUBISHI PAJERO IV 2012 г.в.

Цена 1 300 000 рублей. Пробег 70 тыс.

Выбирал, чтобы один хозяин, обслуживание у ОД, сервисная книжка.

Полностью заводское ЛКП. Проверял прибором.

На ТО 60 обычно меняется большое количество расходников. (передние и задние тормозные колодки, все жидкости, втулки стабилизаторов и прочее).

Автомобиль мне достался в идеальном состоянии. Катаюсь уже второй год, поменял только масло в двигателе.

По поводу бешеной проходимости и надежности писать не буду. И так все ясно. Напишу про минусы и особенности.

1. Едет как по рельсам. Практически в прямом смысле этого слова. Не зависимо от качества дорожного полотна. При любом повороте и любой скорости. Колея, выбоины, рельсы, снег, лед и прочее – об этом можете забыть. Вас никогда не кинет в сторону, и вы никогда не поменяете траекторию. Но есть и минусы – едешь как по рельсам. Жестко. С характерным шумом. Первоначально было впечатление, что едешь на трамвае.

2. Шумоизоляция отсутствует. Обязательно делайте дополнительно, машина станет значительно тише.

3. Изучите инструкцию по работе полного привода. Понижающие и блокировки включаются только из нейтралки.

4. На скорости свыше 120 км/час начинается аэродинамический гул.

5. Неудобная система ISOFIX. Если крепить с помощью ISOFIX, то невозможно установить на заднем сидении 3 детских кресла. Петли ISOFIX сильно смещены внутрь салона.

6. Ужасная задняя дверь – очень тяжелая и при закрытии страшно громыхает.
мораль сей басни...
Безусловно многие из перечисленных автомобилей в чем то лучше Паджеро 4, но данные преимущества не стоят тех дополнительных денег в виде разницы в стоимости, затратах на дальнейшем обслуживании, транспортным налогом и т.д.

Паджеро 4 - достаточный для удовлетворения всех требований к автомобилю : надежность, проходимость, простота и дешевизна в обслуживании, неугоняемость, и статус владельца.

Сэкономленные деньги на покупку я потратил на гидрик, квадрик, прицеп...

Сэкономленные деньги на транспортном налоге, КАСКО, спутнике или затратах на ремонт в годовом эквиваленте я каждый год трачу на дополнительную поездку всей семьей на отдых...

Сэкономленные нервы в плане угона, дорогостоящего ремонта, а главное убиваемого шикарного салона и багажника во время поездок всей семьей на природу думаю тоже немаловажный фактор!

Мой отзыв направлен для людей со средним достатком, семейных, с детьми, которые мучаются с выбором авто с пределах 1,5-2,5 млн. Разумеется, кто социальным статусом намного выше, просто приходит в салон и берет новый Крузер 200 за 6 млн.

Вы ничего не выиграете купив за 2,5 млн. руб. например Крузер 200 с пробегом больше 100 тыс, получив дополнительные ежегодные затраты на КАСКО, спутника, ремонт ТНВД, турбины или транспортный налог.

Потратьте лучше эти деньги на что-нибудь другое...
4,4
Оценка автора
Внешний вид
Комфорт
Безопасность
Ходовые качества
Надёжность
Автор не указал отличительные качества этого автомобиля
Все плюсы и минусы модели
Владею 2-3 года
677 отреагировали
Комментарии193
Комментарий удален
26 февраля 2017
это не машина это дерьмо полное!
Нравится
Ответить
15
Автор
26 февраля 2017
интересно, а что вы посоветуете?
Нравится
Ответить
5
27 февраля 2017
Зато надежная! А за комфорт платить надо.
Нравится
Ответить
7
4 марта 2017
Совеччик пустоголовый vlk!
Нравится
Ответить
4
Комментарий удален
Автор
26 февраля 2017
представляете, я тоже так думал... но на практике получилось по другому...
на сей счет поделюсь тоже определенными наблюдениями :
1. Примерно 80% населения практически не разбираются в тонкостях кухни автомобилей. Звучит смешно, но уважают на дороге по принципу "большой джип". Никто не знает, что Паджеро в 2 раза дешевле Крузер 200. и относятся примерно одинаково.
2. Прошу не закидывать меня помидорами, дайте объяснить. Я как и большинство присутствующих здесь, можем сходу оценить любой автомобиль и его примерную стоимость, но увы таких очень мало...
3. Пример : на сэкономленные деньги около 1,2 млн. руб. я купил себе гидрик и квадрик. И когда я у владельцев стал интересоваться что лучше взять, получил недоумение, что я в этом вопросе полный ноль. Скажу честно я особо не заморачивался и купил тупо обоих марки Ямаха. (в надежде что японское качество не хуже, чем у автомобилей). Но я не могу идентифицировать проезжающий мимо меня квардик, кроме как по размеру, а гидроцикл исключительно по скорости хода. Соответственно так же поступают большинство относительно автомобилей.
4. Такая же ситуация в дорогих наручных часах, женских брендовых сумках и т.д. Думаю не много из мужчин увидят существенную разницу между двумя сумками, а для некоторых женщин это очевидно...
Итог : большой внедорожник, легко преодолевающий песок на пляже при спуске гидроцикла на воду вызывает большее уважение любого более дорого но меньшего по размеру кроссовера, припарковавшегося где то рядом с асфальтом.
По внедорожным характеристикам - я пересел с Ниссан Х-Трайл (один из самых проходимых кроссоверов). Разница огромная. На Ниссане я к воде даже подъехать боялся, не говоря уже о том чтобы спустить прицеп...
Нравится
Ответить
18
Автор
26 февраля 2017
На самом деле отзыв я написал, как раз для тех кто не сильно в теме... вспоминая себя когда я так же полез на этот сайт читать отзывы про гидроциклы и квадрики...
Мне кажется тому кто в теме, и знает все на этом сайте ничего нового не найдет...
Нравится
Ответить
17
Автор
27 февраля 2017
по поводу крутости и уважения на дороге... разумеется в первую очередь удовлетворение потребностей автомобиля, комфорт, надежность но и все остальное также имеет место быть. Уважение на дороге, думаю со мной многие согласятся, все равно как ни круто приятно... Причем у меня служебный Рено Логан, на котором я катаюсь по рабочим делам, и поверьте пересаживаюсь на Паджеро я эту разницу сразу вижу...
Нравится
Ответить
4
Насчет уважения...Уважать можно человека, но никак ни его машину. Когда я слышу от подобных персонажей, что его на дороге "уважают", видимо лишь за то что его ведро больше или дороже, то я всегда вспоминаю себя. Я обычно стараюсь быть вежливым на дороге и если к примеру, кто то перестраивается или выезжает на дорогу в условиях пробки, то всегда стараюсь пропустить. Видимо такие владельцы считают - что это я их "уважаю". На самом деле мне без разницы какую машину пропускать, Крузер, Паджеро или дедушку на копейке. Даже дедушку я скорее пропущу. Поэтому не льстите себе, уважаемые владельцы дорогих и больших машин- никто вас за наличие автомобиля не уважает. Есть просто вежливые водители, а есть хамы. Как то так...
Нравится
Ответить
13
Кстати, зачастую приходится пропускать еще и хамов, но не потому что у него машина больше или "круче", или их кто то там боится, а потому, что не хочется потом стоять на дороге долго ждать ГАИ, потом бегать по страховым компаниям и иметь весь этот геморрой. Куда проще дать придурку проехать и пусть он мчится дальше в полной уверенности, что его там кто то уважает. В конце концов найдется и на него такой же как он. Так вот в сравнении с Рено Логаном, на котором уважаемый автор ездит по служебным делам у меня возник вопрос, так может просто садясь за руль Паджеро наш автор, уверовавший, что за один лишь факт обладания данным автомобилем его все "уважают", может он просто ведет себя по - хамски? А на Логане той уверенности нет?
Нравится
Ответить
6
Автор
5 марта 2017
Господа - обычная статистика. На одной и той же дороге, я выезжаю из двора и стою жду когда меня кто-нибудь пропустит. На Логан меня пропускают через 5-10 машин, на Паджеро 3-4. Я не пытаюсь налго влезть или подрезать. Просто подъехал включил поворотник и жду.
Нравится
Ответить
6
Автор
6 марта 2017
И еще по поводу уважения. Ну ладно Бог с ней с дорогой. А что скажите по поводу наших милых дам? Я хоть и женат, но женскому вниманию всегда рад. Прошу скажите у кого больше шансов добиться успеха у девушки на Логане, Октавии или на Паджеро, Прадо, 200 и т.д.
Нравится
Ответить
1
У того кто умнее. Самый сексуальный орган мужчины-ум. Да, да. А внешность, цвет штанов, марка машины...Правда речь идет о девушках, а не гламурных дурах. Для тех наверное- да, машина, часы. Но тут вопрос что считать успехом. И вопрос кому нужен такой успех. При отсутствии ума - да. Одним словом кому как. Мне как-то никогда не мешало отсутствие Бентли для того, чтобы не быть обделенным женским вниманием. А если для этого нужны такие прибамбасы, то вопрос к мужчине, что то с ним не так. Не зря же есть утверждение, что чем больше у мужика авто тем меньше у него....(в общем больше комплексов:))
Нравится
Ответить
9
Автор
13 марта 2017
Руслан - позвольте немного развить тему девушек. Безусловно вы правы, если мы имеем ввиду именно порядочных девушек, для создания семьи или просто серьезных отношений. В данном случае конечно намного важнее будет интеллект и просто взаимная симпатия. НО... Если мы говорим о том, что Паджеро (Прадо, Лексус и т.д.) расширяет горизонты - то имея такой автомобиль мы будем иметь успех у ВСЕХ девушек, в том числе и у "гламурных дур". Другой вопрос кому то это нужно, кому то нет. Кому то раз в год, кому каждый день. Это то же самое как внедорожный потенциал - кому то он тоже понадобиться 2 раза в году. НО то что он есть, все равно приятно и дает дополнительную ценность автомобилю.
Нравится
Ответить
4
Автор
13 марта 2017
Итог : Паджеро 4 - уважают только быдло и хамы на дороге и "гламурные дуры"..)))))))))))))))))
Нравится
Ответить
1
26 февраля 2017
"Ниссан Мурано 2003 г.в. База то одна" - лолшта? Ну и вообще отзыв - не отзыв
Нравится
Ответить
14
Умиляет первоначальный список авто :BMW X5, BMW X6, LEXUS RX350 III, INFINITI FX37, , NISSAN PATROL, INFINITI QX56, LEXUS LX570, AUDI Q7, MERCEDES BENZ GL, ML, VOLKSWAGEN TOUAREG, MITSUBISHI PAJERO IV, TOYOTA LC PRADO, TOYOTA LC200, LEXUS LX570, LEXUS GX460.
"Нельзя объять необъятное..."
Между LEXUS 570 и 350 такая же разница как и между Тигуаном и Туарегом....
Резюме.
Самый лучший авто тот, на который хватило средств на банковской карте.
Нравится
Ответить
21
26 февраля 2017
Ничего не имею против Паджеро, в этой ценовой нише самый оптимальный выбор, если нужен проходимый внедорожник, но список выбора авто??? Это то, о чем я не раз писал, помните как в мультике "Иди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". Примерно то же самое что, выбирал между Киа Рио и 7-кой БМВ, но решил, что Королла мне подходит лучше. Ну а если серьезно, то как можно выбирать междуQ56, Паджеро и Q7. Между ними нет ничего общего. Я так понимаю, что автор сразу исключил дизель, тогда в чем муки выбора, Q56,Q7,LX, GX.Патруль и т.д. сразу отпали из за транспортного налога. Остался Паджеро и Прадо, Прадо можно брать только 4.0, так как с 2.7 он действительно не едет, а жрет топливо как и 4.0. Бензиновый 3.0 у Паджеро вполне надежен, но динамика не лучше 2.7 Прадо, но учитывая, что у Паджеро более привлекательная цена (либо его можно взять на пару лет моложе), выбор очевиден, но только при условии, что приходится ездить вне дорог. Если только по асфальту-Туарег предпочтительней.
Нравится
Ответить
8
Автор
26 февраля 2017
Вы можете гарантировать беспроблемную эксплуатацию 5-ти летнего Туарега? чтобы только раз в год на ТО? Думаю нет)
По поводу транспортного налога - на самом деле, 50 тыс. в год не такая уж страшная сумма, вопрос в другом за что я его плачу?
Еще раз повторюсь : Крузер 200, LX, GX и т.д. есть смысл брать новыми, в новом кузове в салоне если средства позволяют. А покупать с пробегом больше 100 тыс. дешевые понты...
По поводу шумности и жесткости - этот фактор важен когда ты едешь в машине один, тихо звучит музыка, ты слышишь каждый шорох в салоне...
А когда у тебя в багажнике лежит 3 велосипеда, либо горные лыжи, стоят 3 детских кресла, поверьте шум от этого барахла заглушает все скрипы панели и грохот задней двери...
То же самое относительно деревянного салона - у нас 9 месяцев в году грязь и снег, салон не намоешься... этот хоть не жалко, и его трудно ушатать, поцарапать и т.д.
Нравится
Ответить
12
26 февраля 2017
Автор, будь любезен, поясни,
'Покупать 200, LX,GX с пробегом больше 100 ткм дешевые понты " ???
А тогда вопрос - а покупать Паджеро с пробегом под 100ткм ??? Это как ???
Я понял бы мысль про б/у ТЛК, если бы ты написал, что лучше купить новый Паджеро, хотя бы есть логика,
а так какие то двойные стандарты , б/у ТЛК - плохо , б/у Паджеро хорошо ,
напиши лучше как есть, купил Паджеро , потому что бабла хватило на хороший экземпляр, на Крузак в таком же состояния не хватило бюджета ...
Нравится
Ответить
15
26 февраля 2017
Да ездят и Туареги по 200 тыс. без особых затрат, когда покупаешь б.у. а внедорожник в особенности, главное не марка, а состояние авто. Ну и по поводу шумности, жесткости вы явно преувеличиваете, а то у многих может сложится ложное впечатление, что как в ВАЗах. Я много ездил на Паджеро 3, 4, Прадо 120,ЛК 200, да Тойоты потише, но и в Паджеро не на столько шумно, что бы это напрягало или создавало дискомфорт. И задняя дверь кстати ни на одном авто из которых я ездил не грохотала. Может просто подрегулировать замки, либо ваш авто гоняли по бездорожью и разбили посадочные места.
Нравится
Ответить
5
Автор
26 февраля 2017
Поясняю :
1. Паджеро если брать от одного хозяина, с целым ЛКП, прозрачной историей и сервисной книжкой ввиду своей неубиваемости и деревянности практически не отличается от нового. К тому же транспортный налог всего 8 тыс. не нужна КАСКО.
2. ТЛК 200 - бу это сразу если дизель то лотерея, если бензин то налог. Плюс доп. затраты на КАСКО, спутник и прочее плюс нервяк что все равно угонят...
Пишу как есть : на мой взгляд Паджеро + гидрик + квадрик + ежегодный отпуск + спокойный сон лучше, чем ТЛК 200.
Нравится
Ответить
9
Автор
27 февраля 2017
задняя дверь грохочет при переезде на скорости к примеру лежачих полицейских - гремит запаска и пластик...
Нравится
Ответить
1
12 апреля 2017
У моего друга угнали 11-ею Каптиву!....
Нравится
Ответить
26 февраля 2017
Зачем беречь Паджеро ???
Его что береги, что не береги - техническое состояние не меняется , что с трактором будет ...
Нравится
Ответить
8
26 февраля 2017
Вы знаете, я свой Паджеро- 2 берегу, авто 22 года, у меня 14 лет, состояние с учетом возраста на 5+, 50% ходовой еще родные. Дизель заводится с полуоборота, от замены до замены масло доливаю 500 гр. и то, потому что держу всегда у верхней метки. ТНВД, турбина, форсунки, насос ГУР, генератор, стартер стоят родные, весной хочу стартер снять, т.к. я за 14 лет, даже щетки в нем не менял (в генераторе заменил в прошедшем году). Надежность как у трактора. И самое главное, если возникнет необходимость в продаже, продам в течении 2 дней.
Нравится
Ответить
14
27 февраля 2017
А грязь месить на чем? На Патриоте?, не хочу или на Крузаке за 4 млн.руб.? А по асфальту ездить у меня есть А6.
Нравится
Ответить
8
4 марта 2017
Да что уж-там! Так многие думают-типа- мне на рыбалку нужен внедор! Вот прям из-за пяти лещей и нужно обязательно идти покупать Продо или 200 ку!! Просто многим хочется большую бибику- а потом придкмывают что типа для рыбалки!!!
Нравится
Ответить
Автор
5 марта 2017
Вопрос кто ваши друзья. К примеру у меня компания с которой мы часто выезжаем семьями на природу имеет следующие машины : Ниссан Патрол 2008 г, Паджеро 3, Прадо 150,мой Паджеро 4 и Рено Дастер. Так вот угадайте, кто у нас самое слабое звено? с кем как с маленьким ребенком все вошкаются, ждем когда он проедет очередную лужу, и периодически таскаем его на тросе?
Нравится
Ответить
3 апреля 2017
А кого? Заинтриговали=)
Нравится
Ответить
1
26 февраля 2017
Ну ясно. У меня товарищ тоже "ВСЕ РАССМАТРИВАЕТ" вплоть до вертолета, а ездит на шкоде румстер уже третий год...потому что жрет мало, да и денег жалко!
Нравится
Ответить
7
Автор
27 февраля 2017
видимо у него на то есть веские причины... а мечтать не вредно...
Нравится
Ответить
4
27 февраля 2017
Сейчас тоже выбираю внедорожник. Остановился на Пайфандере. Рамный 2013 года 190 л.с., в идеале, рестайл нашел с оригинальным пробегом 20 тыс. км. (вторая машина жены, официальный дилер, где и обслуживалась) за 1 250 000 отдадут. Почему то о Пайфандере вообще речи не было. Неужели плохая машина? Рассматривал также GL, но разум берет верх.
Нравится
Ответить
5
27 февраля 2017
Отличный аппарат, если берешь на долго, обязательно сделай антикор, очень сильно гниет проводка к 150 т.км.
Нравится
Ответить
3
27 февраля 2017
Такой же практически как и Паджеро, шумновытый, с бюджетным салоном, жесткой подвеской. Помогал перегонять коллеге по работе из Воронежа в Ростов н/Д, то же выбирал между Паджеро и Пафиком, взял Ниссан, т.к. при имеющейся сумме денег он был моложе.
Нравится
Ответить
10
4 марта 2017
Патфайндер -вечные проблемы с подвеской!она как желе даже сход-развал бесолезен! Ступицы и шаровые -все по кругу,рычаги передней подвески- каждые 40-50 тыс км т.к.сайлентблоки отдельно не меняются,зимой дубак без вебасты,стекла замерзают сзади сидеть пассажирам не удобно-болит спина и замерзают ног. облезает руль в районе кнопок круиза
Из плюсов-7 мест, движка надежная но больше 160 км/ч не едет. Но у меня был 2007 год 2.5-174 л.с. Вот как то так! Но рама настоящая !!!
Нравится
Ответить
2
5 марта 2017
Спасибо.
Нравится
Ответить
Автор
6 марта 2017
Пайфандер 2013 год с родным пробегом 20 тыс. за 1 250 000 - конечно берите. Паджеро 4 вы за такие деньги не найдете. Минимум 1,6 млн.
Почему я не взял Пайфандер :
1. Сборка не Япония. (начитался негативных отзывов про мачо испанцев, которые работать не умеют).
2. Возможно я ошибаюсь, но АКПП там далеко не Супер Селект как на Паджеро.
3. Мне очень не нравиться корма у Пайфандера.
4. Дизель - бу - лотерея.
Нравится
Ответить
1
27 февраля 2017
Отстой!
Нравится
Ответить
1
27 февраля 2017
Приятно почитать рассудительного человека!Поступил бы точно так же, стоял бы перед таким выбором!
Нравится
Ответить
2
27 февраля 2017
самый ровный пол в салоне....автор у тебя и дома такой ровный пол?
Нравится
Ответить
5
27 февраля 2017
"Мужики берите") очень точно.Для колхоза самое то. Пользовал как то .Шумный,не едет,салон-дешевка, жрет как лошадь,валкий очень.В городе он совершенно не нужен. И очень странный список автора) То чувство,когда ты купил что то и пытаешься всех ,в том числе и себя,убедить,что это лучший выбор.
Нравится
Ответить
9
27 февраля 2017
Вы сравнили Прадо с пенсионерским мотором и паджерик с почти топовым! А чего же не прокатились на бензине 3,0! Такой же овощ как и Прадо! Я не знаю где вы начинались этих страшилки про дробовик на 200,а также про тнвд на 150000-ну нет этого! Лет 5 во владении 200-ка и лет 8 сотка! Да и вообще,паджеро не та машина,которую можно сравнить с 200(я про размер,цену,мощность)! Все это выглядит попыткой оправдать свой выбор,и попыткой высосать из пальца недостатки конкурентов! Хотя,может я и не прав! Однако Вы сделали хоть какой-то анализ,а потому,спасибо за отзыв!!!
Нравится
Ответить
7
28 февраля 2017
За 4 литра он платить не хочет а все остальные моторы, на Прадо, пенсионерские.
Нравится
Ответить
11
4 марта 2017
автор просто практично подошел к выбору авто! за 1.3 мульта разве возьмешь Прадо?нет -разве что 120 года так 2008! но это уже реальное старье в 2016году!!!
Нравится
Ответить
7
4 марта 2017
А вот 4 литра как раз и едет-а расход такой же как и у 2.7! У отца был расход около 16-18 литров
Нравится
Ответить
2
12 апреля 2017
А я хочу на механике Прадо,а на механике только 2.7 и дизель(который к нам в страну не возят)
Правда есть такой автомобиль fj cruiser,так вот,у него 4.0 есть и на механике,но мне этот автомобиль не нужен,а нужен Прадо!
У Паджеро есть на механике,но ГРМ на ремне отталкивает!.....как-то так!....
Нравится
Ответить
27 февраля 2017
"Едет как по рельсам. Практически в прямом смысле этого слова. Не зависимо от качества дорожного полотна. При любом повороте и любой скорости" - последнее предложение вообще перл, владельцы спорткаров срочное покупайте пахеро
Нравится
Ответить
5
27 февраля 2017
семейные, с детьми и со СРЕДНИМ достатком не мучаются с выбором авто за 1,5-2,5 ляма. они мучаются с детьми и с достатком) а уважения на дороге нет.
Нравится
Ответить
2
27 февраля 2017
Забавный отзыв - основной посыл которого это доказательство самому себе правильности выбора своего авто с точки зрения экономической выгоды по сравнению с другими моделями приведенными для сравнения. Прочитав про какой то там особый статус и уважение на дороге, просто из любопытства кликнул на профиль автора посмотреть где же он живет/работает чтобы узнать тот регион нашей страны в котором 5-летний паджерик считается статусной машиной. Оказалось автор - мой земляк из нижегородской области. За всю область говорить не буду, может быть в каком то отдаленном районном центре типа уреня эта обыкновенная утилитарная машина считается престижной но в нижнем новгороде таких паджериков на дорогах как грязи и никто их не считает какой то особенной и выдающейся машиной.
Нравится
Ответить
2
28 февраля 2017
а вообще лучше купить новый дастер, и вам на многое останется, если бюджет до 2.5 млн был!)
Нравится
Ответить
4
28 февраля 2017
после перечисления претендентов можно не читать, так как у всех больше плюсов по сравнению с данным авто чем минусов
Нравится
Ответить
5
28 февраля 2017
Насмешил! Соглашусь только с комфортом и управляемостью, а остальное минусы.
Нравится
Ответить
3
28 февраля 2017
ну так катай дастера дальше
Нравится
Ответить
3
28 февраля 2017
Соглашусь, выбор практичного человека.
Нравится
Ответить
2
28 февраля 2017
В ваш финал не попал хотя бы Киа Мохаве - ни чуть не меньше, таки мягкий-комфортный и таки не угоняемый.
Нравится
Ответить
2
Автор
6 марта 2017
внедорожник марки КИА? может я консерватор, но корейским автомобилям я еще не доверяю. Хендай Солярис, Киа Спортейдж - вот их ниша.
Нравится
Ответить
2
6 марта 2017
В этом ваша и проблема. Выглядят они иногда немного странно, зато есть шанс, что в Соренте какой-нибудь, до пробега в 150 тыс будете менять только масло и фильтры - как в Тойоте. И не иметь проблем с угоняемостью как у Тойоты-Рав-4
Нравится
Ответить
5
Автор
13 марта 2017
вы правы Киа Соренто, Спортейж, Рио - отличные машины в сегментах недорогих кроссоверов и седанов. И если сравнивать с РАВ4, Ниссан Х-Трайл, возможно есть смысл взять Соренто. Проблем с ремонтом до 150 тыс точно не будет больше чем у японок. НО... Паджеро 4 по проходимости и открывающихся в связи с этим возможностях на голову выше любого корейского автомобиля. в том числе и Мохав.
Нравится
Ответить
28 февраля 2017
да ладно
отвяньте от счастливого владельца- все логично- кроме икс трейла ему не с чем сравнить
потому пахеро и самый крутой
Нравится
Ответить
1
28 февраля 2017
Теперь я понял почему почти у всех паджероводов синдром генерала - они думают что у них "крутой автомобиль "
Нравится
Ответить
1
Автор
5 марта 2017
Все верно - Паджеро - машина для императора!)
Нравится
Ответить
5
1 марта 2017
Главное что автор доволен, остальное вторично...
Но прадик как ни крути смотрится намного интереснее:)
Нравится
Ответить
1
Автор
5 марта 2017
Вы совершенно правы - Прадик именно смотрится намного интереснее. А не владеется. У меня создается впечатление что Прадо 150 просто очень раскрученный бренд. И большинство, кто здесь про него пишут, его именно только и видели на дороге и мечтали. а когда доходит до покупки и Прадо начинаешь уже примерять - уже как то не очень хочется брать...
Нравится
Ответить
2
1 марта 2017
завидуйте молча !!! Молодец граммотно подошел к выбору авто .
Нравится
Ответить
3
грамМотно???)))
Нравится
Ответить
4
1 марта 2017
Паджерики тоже угоняют, а может это просто я такой везучий и проснувшись утром не обнаружил своего паджерик.
Нравится
Ответить
1
что то не стыкуется подход то 50 000 транспортного налога "Около 50 тыс. Конечно это не много, но все равно неприятно." то "LC PRADO бензин 2.7 л. (4 литра отмел из-за высокого расхода и транспортного налога)" интересно как соотносится разгон Прадо и Паджеро в реале, если по паспорту Прадо 11,7 Паджеро 13,6? и очень сильно это заметно при езде в городе? Странный перечень при выборе машины очень разного класса и назначения. При этом начальные условия правильные ну из них и надо исходить.
Нравится
Ответить
1
Не охотник не рыболов, но выбираю рамный джип. Рамный высокий тяжелый полноприводный джип едет на высоких скоростях как по рельсам?????
Нравится
Ответить
3
3 марта 2017
паджерики начиная с 3 поколения уже с интегрированной рамой,
Нравится
Ответить
2 марта 2017
Нормальный отзыв о нормальной надежной машине.Чего вы своё европейское фуфло советуете. Там где проедет падж вы и близко не подъедите. Удачного владения.
Нравится
Ответить
6
3 марта 2017
На счет не угоняемости это немного не так,у нас со стоянки охраняемой угнали в этом году П4, и в том году у торгового центра уехал в неизвестном направлении П4 стоял старлайн с обраткой с оповещением смс,не помогло,ставьте механическую противоугонку на блокировку рулевой так процента обнаружения своего авто будет выше,
Нравится
Ответить
4
Автор
6 марта 2017
Вы уж извините, но непонятно :
"ставьте механическую противоугонку на блокировку рулевой так процента обнаружения своего авто будет выше..."
каким образом механическая противоугонка на руль влияет на обнаружение авто после угона? После угона поможет только скрытый маяк с GPS или КАСКО.
Нравится
Ответить
6
Автор
6 марта 2017
На новый Прадо страховые заставляют ставить спутник, на Паджеро не нужно. КАСКО в 2 раза дороже. Наверное не просто так.
Нравится
Ответить
3
3 марта 2017
Хороший отзыв в плане обоснованности выбора! А на чем Вы ездили до...паджа? .Просто у меня Volvo xc90 12 года,купил в 16году в марте -т.е.уже ровно год как езжу.За год вложил около 200 тыс -проехал 32 тыс.км .Все расходники ,но на пробеге 120 тыс. многое меняется-Мне надоело вкладывать бабло.А до этого ездил на японцах-Одни из последних Патфайндер 2007, Мазда=CX7 2011-Никаких проблем и вложений! Так вот !!!-буду возвращаться на японцев.Смотрю в сторону Паджеро4 3.0 или 3.8! Больше переживаю за жесткость подвески-хотя на Вольве она не ахти какая мягкая -середнячок. Не огорчит ли такой переход в плане комфорта ? Кто сможет дельно посоветовать? Заранее спасибо...
Нравится
Ответить
4
4 марта 2017
До Паджеро 4 ездил на Мазде СХ5 тоже подвеска не очень мягкая.Если сравнивать с Мазда СХ5 чуть жёстче , за то на Падже по плохой дороге чем больше скорость тем лучше идет как по рельсам, неровности не заметны.Если хочешь комфорта то эта машина не для тебя, если хочешь уверенной езды то стоит присмотреться ! Паджеро4 с 3.0 двигателем не очень шустрый, но зато надежный и не прихотливый .На крайняк если не хватает мощности при обгоне можно автомат перевести на ручное управление .
Нравится
Ответить
2
Паджеро 3,0 не берите-дохлятина!
Нравится
Ответить
1
5 марта 2017
Смотрите лучше в сторону Прадо 150 ( чем на Паджеро )
Нравится
Ответить
1
Автор
5 марта 2017
Если смотреть новые, то скорее всего лучше взять Прадо 3 литра дизель откатать 100 тыс. км и продать... если бу с пробегом под сотню, то 100% Паджеро 3,0.
Нравится
Ответить
Автор
5 марта 2017
Берите Паджеро 4 3,0 литра бензин. Во первых данный автомобиль даже с 3,8 не гоночный, разница минимальна между ними. К тому же 3,0 очень неприхотливый к топливу. По паспорту 92. 3,8 это только 95 и вроде бы более нежный к качеству топлива. По комфорту, как Пафанйдер. По поводу жесткости подвески. Смотря по какой дороге ехать. Если "стиральная доска" то не приятно, если же ямы больше, глубже,то наоборот...
Нравится
Ответить
3
Автор
5 марта 2017
Если бы у Прадо 150 бензин 2.7 были нормальные комплектации, то я был готов их рассмотреть. Но их нет.
И если в объявлениях пишут кожаный салон, ксенон, климат - это все сделано дополнительно. И возможно это и нормально, если бы не одно но :
1. если ксенон не заводской - можно легко попасть на лишение прав.
2. у прадо 2.7 только обычный кондей - даже не климат. т.е. выставить температуру и забыть не получиться, придется как на дешевом Рено Логан крутить то на холод то на тепло. а для машины за 1,5 млн. это очень стремно... И дополнительно, если это делать,будет "колхоз".
3. даже если вы сделаете кожаный салон, то все равно регулировки сидений то остануться ручные, что тоже стремно для машины за 1,5 млн.
Нравится
Ответить
Автор
5 марта 2017
Многие смеялись по поводу "едет как по рельсам". Попытаюсь пояснить.
Для кого то едет как по рельсам - это когда на идеальном асфальте вы на скорости свыше 150 км/час легко заходите в любой поворот. И тут решающий фактор жесткость и низкий центр тяжести. Если кому то это важно или даже принципиально, то наверное лучше посмотреть в сторону БМВ, Мерседес, и лучше вообще седан.
В моем же случае - имеется ввиду, что на Паджеро 4 вы на "ЛЮБОЙ" дороге гарантированно совершаете любой запланированный маневр. К примеру :
1. Разбитые трамвайные пути, брусчатка половина камней отсутствует. Только на Паджеро я уверенно могу на таком покрытие маневрировать и перестраиваться на скорости больше 100 км/час. До этого лично владел Ниссан Мурано, Ниссан Кашкай, Ниссан Х-Трайл, ММС Ланцер - на этих машинах с таких трамвайных путей запросто выкидывало. Катал там же на тест Драйв Джип Гранд Чероки, Инфинити ФХ, Туарег, БМВ х3 - эфект тот же. Менеджер в страхе сказал, что так нельзя, поберегите подвеску или нас сейчас выбросит на встречку.
2. Обледенелая обочина - когда на узкой дороге разъезжаешься со встречной машиной, вы какое то время один колесом на асфальте а другим на ледяной обочине, часто очень неровной. Так же на Паджеро идеально. Создается впечатление, что машина тяжелая и просто прожимает весь лед до твердого асфальта и идет как по рельсам...
3. Проселочная дорога, песок - тут на любых кочках идет настолько плавно, бесшумно и уверенно кк будто это и есть ее родное покрытие, для которого она создавалась.
4. И самое главное - подвеска после всего это остается в идеальном состоянии. Ее этим невозможно убить.
Нравится
Ответить
3
Автор
5 марта 2017
По поводу "дохлятина". Во многих крупных городах (если на брать Москву с ее МКАДОМ) средняя скорость передвижения 25 км/час. У меня к примеру именно такая. Кругом одни пешеходные переходы, камеры, ограничения скорости, плюс с возрастом становишься более ответственный и не рискуешь просто зря. Поэтому мне на Ниссан Х-Трайл и Паджеро разгона хватает за глаза. Ни разу не приходилось даже выжимать тапку в пол. Не нужно скоростная машина в городе.
По поводу трассы - та же М7 Москва-Нижний Новгород-Казань 4-х полостная. Обгон с выездом на встречку просто исключен. Спокойно набрал крейсерскую скорость и едешь так всю дорогу.
А вот что касается активного отдыха, выезда на природу на пляж то тут Паджеро на порядок выше любого кроссовера. Застрять на нем можно только утопив по капот в болоте.
Опять же для сравнения с моим старым Ниссан Х-Трайл. Его я засаживал в снегу и на песке не раз. Причем намертво. Вытаскивал тем же Прадо или Паджеро.
Нравится
Ответить
1
Вы знаете, я лучше буду ездить на Прадо 150 2.7 с кондиционером ,
чем на Паджеро с двигателем 3.0 ( да хоть 3.8 ) с климатом )))
Достаточно прокатиться на рамном Прадо ( который плывет по ощущениям работы подвески) и на Паджеро IV с несущим кузовом , энергия ударов подвески четко уходит в кузов , очень жесткая машина...
P.s у меня товарищ ездит на Прадо 2.7, у него родной ксенон, кожа с перфорацией , эл.сидения ( помоему даже климат) но брал не у дилера, что за комплектация и для какого рынка не готов ответить.
Нравится
Ответить
1
Берите Прадо 150 , не загоняйтесь,
купите Паджеро, будете ездить и поглядывать на ТЛК,
Как я читал на этом ресурсе " Паджеро берут те, кому не хватила бабла на Прадо" )))
Нравится
Ответить
1
Автор
6 марта 2017
Не важно, купите ли вы Прадо 150 или Паджеро 4 все равно будете засматриваться на ТЛК 200. Также говорят что Прадо берут те кому не хватило на 200-ку. Владельцы 200 засматриваются на Лексус LX. (у меня за год 2 личных примера, кто пересел). А вот на что засматриваются владельцы LX? Наверное уже только на новый LX...
Я лично, за 2 года на Паджеро на Прадо 150 смотрю как на равную машину. Засматриваюсь честно на 200-ку. Был бы у Митцубиси аналог 200-ки с удовольствием бы тоже наверное рассмотрел...
Нравится
Ответить
Автор
6 марта 2017
Опять же если найдете у знакомых хороший экземпляр Прадо 150 дизель (без сюрпризов) берите. Но если искать на просторах Авто.ру, то Паджеро как то поспокойнее...
Нравится
Ответить
Автор
6 марта 2017
Это скорее всего из ОАЭ. Рассматривал такой вариант, но многие пишут про проблемы зимой, так они для более теплого климата. В суть не вникал.
И к тому же, хотелось брать машины дилерскую с прозрачной историей.
Нравится
Ответить
Автор
6 марта 2017
А по поводу дилерского Прадо 2.7 я готов все простить кроме кондиционера. кожа, ксенон, электрорегулировки меня не особо волновали, т.к. у меня на Ниссан Х-Трайл все этого тоже не было. Но вот отсутствие климат-контроля - это косяк. Так как у меня на служебном Логане именно кондиционер и его постоянно нужно регулировать.
Нравится
Ответить
Автор
6 марта 2017
Наверное скажу банальность - но если поставить на Прадо АКПП Супер Селект и 3 литровых бензин от Паджеро + добавить нормальную комплектацию с климатом и ксеноном - это был бы для меня идеальный автомобиль!
P.S. Внешне мне Прадо нравиться больше.
Нравится
Ответить
1
Автор
6 марта 2017
Опять же не забываем про отключаемый полный привод у Паджеро и постоянный полный у Прадо. Если, как многие пишут, мы 90% времени катаем по асфальту))))).
Нравится
Ответить
Дело в том,что этот мотор постоянно надо держать в тонусе,чтобы в потоке держаться,а под ногой ничего... Дело и не в активном отдыхе... И на порядок означает в 10 раз.... И за ксен Вас прав не лишат! Не имеют права! Просто Вы не знаете правил...
Нравится
Ответить
9 марта 2017
Заметил один факт, и не только я, в отзывах о Паджеро постоянно присутствуют Прадоводы.Почему???Может быть они сомневаются в правильности своего выбора?
Нравится
Ответить
1
25 апреля 2017
Езжу на Паджеро 4 3,0 уже 3 года. Проблем с машиной просто нет. У товарища Прадо 150 пригнан с ОАЭ, машине 2 года, дак вот внешний вид салона уже не какой. Облезла кожа на дверях (точнее если быть честным, то там дермандин, по-другому не назвать, просто расслаивается и остается ткань). Согласитесь для машины за 2 мил. можно материалы и высококачественные выбирать, а не использовать кожу для китайских сумок. Динамика Прадо с 2,7 отвратительная, он просто не едет, его обычная приора за 300 тыс.р сделает. Стоимость авто завышена т.к. это же Тойота.Если и рассматривать Тойоту как вариант покупки, дак это проверенные временем ЛС 100 и Прадо в 120 кузове. Все остальное понты. Сколько людей столько и мнений. Хотите платить за сомнительное качество материалов и бренд берите Прадо.
Нравится
Ответить
2
9 июня 2017
Всегда было секретом для меня зачем люди, не интересующиеся Паджеро (например), читают отзывы о нём)). Чтобы спасти людей от неверного шага и вовремя склонить их к Праде? Ну если только..
Нравится
Ответить
1
4 августа 2017
3 года владею паджеро 4 3,0л и не хочу думать про прадо ( был у меня) , здесь каждый выбирает какие-то положительные стороны - для кого что важно. Мне нравится его неприхотливость и при этом высокая надежность. Живу в Новосибе , езжу каждый день , машина под окном. Зимой ни разу не ставил на прогрев - в любой мороз завожу с ключа ( с дизелем это не пройдет , нужно или прогрев или аккум уносить домой в тепло ) , был на рыбалке далеко от цивилизации пришлось залить 80й бенз - никаких проблем. И напоследок про управляемость на хреновой дороге - это просто песня , прадо на таких дорогах пыль глотает за паджерой ( в прямом смысле слова) , в поворотах я иногда боюсь разуться но не опрокинуться , а прадик на таких скоростях сильно крениться . Все мои затраты (не расходники) за 3 года - замена 2х ступиц (около 12 000р).
Нравится
Ответить
2
9 марта 2017
Первое. Сколько людей- столько и мнений.
Второе. Автор рассказал, как выбирал свое авто и оно ему НРАВИТСЯ. И это главное.
Спорить о том, кому нравится винегрет, а кому оливье- бесполезно.
Сам езжу на Паджеро 17 лет(!!!). Сначала на Паджеро 2, теперь на Падже 3.
На Паджеро 2 проездил более 9 лет. Только самые лучшие воспоминания. Рама, супер-селект, регулируемые амортизаторы, по сравнению с Паджем - МЯГКАЯ(!!) так как на подушках под рамой. Танк с комфортом легковушки...
Да Падж -3 и 4 более жесткий, но зато не валкий как Прадо.
В общем, говорю АВТОРУ, катайся и радуйся.
К слову,( если руки правильно растут) все комплектующие( нут там, фильтры, колодки, диски , сайленблоки и пр) самостоятельно меняются в считанные минуты.
Сам хотел поменять авто на более свежую. Однако прикинул разницу в цене и что при этом получу ( мой Падж - 3 2004 года сейчас стоит максимум 600000 руб. и при этом в полном фарше) и понял что менять пока не буду.
Удачи на дороге автору темы...
Нравится
Ответить
9
25 мая 2017
А сколько корова дает молока? Извиняюсь какой расход у 3-х литрового бензина ???
Нравится
Ответить
3
2 сентября 2017
Автор не в курсе, что многодетные не платят транспортный налог?
Нравится
Ответить
1
Страховка для вашего авто
Узнайте цену ОСАГО и Каско онлайн
Оформить

Рекомендуем